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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その14

1 : 名無しのフレンズ 2018/08/14 01:35 ID:gMGy4gZx
【9.25】たつき監督降板問題総合スレ 旧BBS
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吉崎先生のガイドブックでの発言のうち、プロジェクトのコントロールに関わる部分をピックアップしたみた

・最初に依頼されたのはIP用のキャラデザのみだったが、あまりしっくりこなかったので、この展開ではあまり広がりませんよと梶井Pに話して、設計や舞台設定を丸ごとやらせて欲しいと頼んだ。

・けものフレンズは自分の価値観と理想で全て自由に作れる場所なんだけど、原作は「けものフレンズプロジェクト」「吉崎観音」はその一人です。著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみ保有。こうなっていることで損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案が出来て、結果的にIPの質を保てるから。

・僕は実際言うほど動物愛の人じゃない。お肉も食べるし動物園の動物が可哀想とも思わないけど、いたずらに欲で殺すのは動物の一人として駄目だろう。そのくらいです。「動物ファースト」ここから全てが始まるIPがこの世に一つくらいあってもいいかな。けものフレンズはそういう思いで作った。

・アニメに関しては自分がみることになっていて、それを条件に出資も集めてもらっていたのでできるだけ、今まで自分がやってきて、わかっていることを凝縮して生かせるようにしました。
アニメの「ケロロ軍曹」でも、自分は原作者ですがテレビを7年、映画を5本、中枢で実作業の手伝いもさせてもらっていたから、1クール12本なら「何を放送して、何を残すか」を十分みることができる。
だからアニメは、自分の好きなように作らせてもらいます、ただし委員会の意見も可能な限り吸収しますと。最初にアニメスタッフにもそれを了承してもらって製作が始まりました。
962 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 08:24 ID:vuBEFk.7
【悲報】吉崎観音さん、けもフレ新アニメの脚本を腰巾着にやらせるも全く話題にならず
963 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 08:26 ID:i8a38j8A
てさぐれ「俺も仲間にいれてくれよ〜」

縁起でもないが、ケムリクサが爆死したとしてもたつきは若いんだ、どんどんチャレンジしていってほしい
何と言われても俺は彼に着いて行く
964 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 08:53 ID:.RnEtDOD
作品がヒットするかは質が高いこともそうだけど
ブームとかもあるんじゃない
けものフレンズだったら癒やしが求められていたとかSNSでの盛り上がりとか
計算できない部分もあったと思う

たつき監督自身がケムリクサは静かな作品になると言っているし
俺は周りなんか全然気にしないわ
ただ質の高いものを続けてだせるかどうかだけは注目してる、それさえあればブームにならなくてもヒットしなくてもどんなことがあっても生き残っていける
965 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 08:59 ID:7G/8eS/y
面倒な輩はケムリクサが2期決定ラインの5000枚を超えても、1期けもフレ持ち出して爆死!けもフレ超えられずwwとか書くんだろな
1期けもフレだって爆死だ!爆死だ!放送終了後話題にならなくなる!騒がれたし。結局結果が論破したけど

どの道叩く連中は現れるので気にしなくていいわな
966 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 09:04 ID:F0FUwbDf
ブームになるかどうかは、質もそうだが元ネタとか口コミのもとになるネタかどうかだな
けもフレは動物だったから、まず見てみようという層がこぞって集まった
ケムリクサも、けもフレのたつき監督で昆虫なら見てみよう、良かったら昆虫や生物全般の聖地は近隣に山ほどあるし、コラボしてくれればいいぐらいの気持ちで見始めればいい

いきなり高額商品、楽曲CDを含む円盤とか売り込みアニメはダメだな
高額な上に音楽配信まで時代遅れだし、音楽配信なんか機種変更しただけで買いなおしだからやってられんわ。
むしろ数百円の缶バッジとかクリアファイルとか子供の小遣いで買える商品を大ヒットさせるアニメこそ、真の実力と思っている。
動物園からコラボで引っ張りだこになってコト消費をさせるようになった(入場料は数百円であっても、それに至るまで交通費は数千円単位、お土産も1人3千円ぐらいは買うだろうし)、実際俺がこの消費形態にあてはまる

動物自体は、ゴールデンタイム地上波で看板番組が山ほどあるし、動物園や水族館が山ほどある通りだけど
アニメ分野ではしろくまカフェとかでも十分だったのを、これだけオタクと子供共にヒットさせて流行語大賞にノミネートさせたのはたつき監督のおかげとしか言いようがない。
ようこそジャパリパークやアニマエール、バンドリやレビュースタアライトなど
俺らの受け皿を狙ったアニメの動向と、ケムリグサなどたつき監督他作品の動向を見て、それぞれ然るべき動きをすればいいだけだろ。
967 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 09:43 ID:zcrTIxGq
会社で中間管理職だからふと思った。
全て仮想の話しだけど自分と一緒に仕事してた奴が何かの理由で会社から切られた、その理由を知ってるからみんなに話そうとしたが会社からは別の理由になって公表された。
本当の理由を言おうとしても会社からわかってるよね?と言われてる。
自分には今まで積み上げて来たものと家族が居る。
自分ならその場合それを犠牲にしてまで仕事仲間の事を公表はしないよなぁとは思う。
かといって嘘の理由を公表も出来ない。
甘えとか腰ぬけとは言われるだろうけど俺は下手な事を言う位なら話さないを選ぶ。
異論は受け付けるよ。

968 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 10:12 ID:jk.NmWt3
>>967
お、角川黒幕の吉崎被害者説か
また古臭いモノを引っ張り出してきたな
去年で時が止まった真フレか?
969 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 11:10 ID:zcrTIxGq
>>968
実際その立場になったらどうする?
970 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 11:19 ID:/dZlh07/
>>969
横から失礼。
これ仮定は吉崎先生の実績で語っていいんだろ?それなら言うけどな
一応ビッグネームでケロロ、けものフレンズと看板二つもってんだぞ?脅せるとしたらむしろ先生の方だろ会社が仕事やらねーぞ?わかってんのか?
なんて態度とろうもんなら先生が逆に降りるぞ?良いのか?って言う側だろ
積み上げてきたものはそれだけデカイよ先生は、仮に降ろされたって引く手数多だろ、フリーになるのまってるとこだってあるだろこのレベルの作家なら。
イラストのレベルは高いよ。
971 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 11:19 ID:WbKHMH/A
カドカワ黒幕説は専務が動いても解決しなかったことが説明できないのよね
たつき監督たちがカドカワに縁のある業界で干される様子もないし
それに吉崎先生はカドカワのエース作家だし代わりがいくらでもいる中間管理職とは話が違う
カドカワ黒幕説に説得力を持たすには、
・専務でも意思をコントロールできない原因
・利益的にはたつき監督だと言う細谷Pを押し通せる、利益追求以外の解任理由
・自社のエース作家の口を止めさせるだけの交渉材料
の3つを最低限用意しないといけない
972 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 11:47 ID:zcrTIxGq
>>970
分かりやすい説明ありがとう。
漫画家って人気次第で簡単に落ちていく自営業だから雇用主との力関係だと圧倒的に弱いと思ってたよ。
自分のいくらでも代わりのきく雇われ自営業からの考えは当てはまらなくなるね。
973 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 12:33 ID:F0FUwbDf
監督がだめなら助監督みたいにするとか
サンライズが作ったとしてもたつきをアニメーターの1人やリーダーや作画監督などとしてチームの1人に入れるとか、サンライズが主体だけどヤオヨロズも制作協力とかはできなかったのか?
こうすれば、ヤオヨロズも2期にもいい具合に関われるし、負担も減ってオリジナルアニメと並行できる。
ブシロードや角川だって、他アニメと上手く共存共栄できる。
完全にクビじゃなくて、事実上昇格という形でサンライズの制作に関わるアドバイザーとして起用すればよい。
なんなら、ラブライブシリーズ(角川系のアスキーメディアワークス、サンライズ制作、ブシロード、バンダイビジュアルなどが関わる)など他アニメに関わらせて地ならしすればよい
主要声優の内何人からラブライブのメンバーだし、けもフレで会った内田彩や高槻かなこ(JRAコラボ)などは、けもフレの続編で出演枠を用意してくれれば快諾するだろうし。

それにヤオヨロズ自体、いくら忙しいとはいえ、けもフレの後はラブ米を5分枠で2期作って、それ以外はテレビアニメ自体が一切なく、同人程度のウェブアニメしか作っていないというのも
暇を持て余しているのか干されたのか知らんが、反転攻勢を仕掛けるなら無理してでもようこそジャパリパークに対抗する物をぶつけるチャンスを逃しているじゃん。10月のアニマエールにぶつけるオリジナルアニメを作っても良かった。
なんでオリジナルアニメ作ると言っておきながら、同人程度の元のさやに戻っているんだ!っての
プロの世界でこれだけ成功したんだから、同人も行うプロアニメ監督を続けろ。
3DCGのままでも良いしFLASHでも良いので、質を維持したまま対抗馬作るしかないだろ。
たつき監督ができるのは対抗馬を出して猛抗議することだな。
974 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 12:39 ID:nYcO2mZH
>>972
まぁエースの看板みたいなもんだからな、ジャンプで言えばワンピースみたいなもんだろ、規模は段違いだが
あのレベルの作家になるとその価値観は当てはまらないっしょ、編集が頭下げて描いてもらう方だろ
仮にこれで吉崎先生逃がしたらそれこそ炎上だしな、KADOKAWA がもし「下請けの監督残すために原作者に抜けてもらいました」
なんて発表してたら炎上、騒動は今の比じゃないぞ?そもそもそれやったらけものフレンズやっていけないからな
もし本当にこの二択が現実にあったならKADOKAWA は賢い選択をした事になる。0にするか半分の利益でもやっていくか、この二択なら後者でしょ
まぁ真実はわからんけどな
975 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 12:44 ID:K2SLRM7P
たつきが2期やったってあの1期は超えられないよ
色んな要因が重なっての異常なヒットと比べられたらね どっちみち落ちて見えるでしょうよ
これからのたつきがスゲーと言えるのは
けもフレ相手してる場合じゃねぇ!そっちはもう自由に楽しんでくれていーやw
くらいの売り上げでなくてもインパクトを出せた時だけど、けもフレガー売り上げガーの出来なら まだ腐れ縁程度なんだろね
976 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 12:49 ID:RyCtUPxe
※975
なんで1期を越える必要があるの?
いったい何と戦ってるんだよ
そういう事じゃねぇ
977 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 12:49 ID:nYcO2mZH
>>973
そういうポストも用意したくない理由がなにかあったんやろ?
8月まではけものフレンズ二期作ってたんだぞ?CM、コラボ動画並行で、その後降板知らされてから放送枠取ってきて製作して放送を一年でなんて無理やろ、他の仕事もけものフレンズ二期ありきで減らしてただろうしな、ファンファンくらいはキャラデザで済むだろうからこなせてもアニメ1クール放送するのがそんなやっつけですむとは思えん。
だから次に手掛けたのが構想は出来てるケムリクサなんだろ、初動が一番速く出せるのがこれくらいしかないんだよ
少なくとも年単位で放送スケジュール埋まってるであろう地上波の枠なんか取れるわけないし、だからBSなんだろうしな
978 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 12:52 ID:RyCtUPxe
けもフレのために予定空けてただろうし
突然切られたなら本当にかわいそう
小さいから下手したら倒産だぜ?
事実はわからんがな
979 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:07 ID:K2SLRM7P
ヤオの人とたつきだから けもフレ1期が出来たけど
ヤオの人とたつきだから けもフレ2期はぽしゃった。
奔放クリエイタ―たつきに加えて ヤオの人が自分でどーこー言及してるはずの委員会方式の中で 動きが怪しすぎたんだろ。大した積み上げも負担も持たず ビッグウェーブ乗って好き勝手に根本まで動かされそうな…
ならアンタら新しいアニメ制作独立で思う存分ビッグウェーブやったらいーじゃないですか…なってたんじゃないの 「それはアンタらの夢だろ ならアンタらの庭で咲かせろ」て。
980 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:10 ID:nYcO2mZH
>>979
それなら8月まで二期製作させとく意味がわからんやろ二期取り付けてくる時点で任せるつもりでいるやん
それでいきなりその理論展開されたらビジネスパートナーとしてどーなの?って話やん
981 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:13 ID:K2SLRM7P
※976
ケムリクサ戦おうとしてるのがいるから そもそも論。
あの1期の状況は奇跡すぎてそう勝てん 
うかつに比較に持って行くと「やっぱり…」のネガティブにしかなりかねん
982 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:15 ID:FrMAzIBK
※979
そもそも誰の作った波かっていう話でしょ
ファンから見ても、人気漫画の作者を出版社が急に変更したような事をされたら怒って当然だし
あれは完全に欲目から来る委員会(というか多分総監督)の暴走でしかない
983 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:20 ID:K2SLRM7P
※980
やっぱり怪しすぎたんでしょうね。
で、そこからの たつき(&管理者ヤオ)によるツイッタ―砲とか
やりやがった…と思う半分、
やっぱりアレだったな…納まらねぇやべー輩と思ってたよ 半分だったかもね。
984 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:21 ID:enmN7HcE
>>982
そう推理するのが普通なんだけど裏付けを確実なにする物が欲しい。
匿名の証言や噂じゃない言質が。
985 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:22 ID:.RnEtDOD
>>979
なるほど、たつき監督が悪いと言いたいのだろうけど一理ある
吉崎先生からしてみればなにしろアニメの勢いがすごすぎて
アプリから培ってきた自分の世界がまるごと塗り替えられそうな
そんな焦りを感じたんだと思う
だから強引ともいえるヤオヨロズ外しをしたんじゃないかなと
自分は思ってる
嫉妬とは違うけどクリエイターとしての存在価値を揺るがされるような
986 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:24 ID:K2SLRM7P
※982
そもそも なら たつきヤオだけで波を作ってみて好きにやりゃいいじゃない
誰もストップかけられる奴もいないんだからさ て話でしょ
987 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:30 ID:K2SLRM7P
クリエイタ―の存在価値というより
「自分らの花を好きに咲かせたいなら 自分らの庭でやってほしい」
いうムカつきのが大きいんじゃないかな
988 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:45 ID:K2SLRM7P
委員会方式「自分らの花を好きに咲かせたいなら 自分らの庭でやってよヤオP」
でもあったかもね。
~部門「自分らの花を好きに~」とかね。
989 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:46 ID:enmN7HcE
途中まで作ってた二期を白紙にさせる理由が知りたいがリーク以外じゃ表に出ないだろうなぁ。
独自設定を勝手に盛り込んだとか思い付いたけど修正させれば良いことだしな…
嫉妬で止めさせられる程アニメ制作って軽いものじゃないし…
990 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:47 ID:qX9RjAPr
たつきだけでは知名度がなかったし、元のけものフレンズだけでは魅力自体が不足してた
あの人気は両方揃ってこそだったといえる
ただ、アニメはたつきが作った以上他者が作ってもちゃんとした続きにはできない
アニメ以外爆死のコンテンツなのでたつきはコアメンバー以上に作品に不可欠になっていたはず
それをおそらくつまらん理由で外したら叩かれるし、理由を説明しなければやっぱり叩かれる
それに加えてコスプレ鑑賞しつつ作中に自分の車をだすヤツはどうかしてる
991 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:51 ID:g.vMBqQg
あの車の絵は、
「けもフレは俺の物だ!」という強烈なアッピルに他ならないよな。
992 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:54 ID:rFbmUFRt
>>988
仮にそうだったとしても
制作方針の違いであって女情報共有のない作品利用になるか?
993 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:54 ID:pK8DaFJp
個人の所有する車でナンバーも同じなんだっけ…
994 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:55 ID:nYcO2mZH
>>983
んん?話が見えないな
Twitterでのたつきの発言は降ろされたから起こった結果だろ?それに対してそんな感情持たれてもとしか…
その降ろし方したいならその話はもっと早くに出てくるんじゃないの?って
995 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:56 ID:rFbmUFRt
打ちミス消し忘れた
>>988
仮にそうだったとしても
制作方針の違いであって情報共有のない作品利用になるか?
でした
996 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:56 ID:enmN7HcE
理路整然とした文章の最後に感情的な言葉を入れると台無しになるからやめた方が良いよ。
997 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 13:57 ID:F0FUwbDf
アニメ製作会社なんか、いくら資金繰りが厳しいとはいえ
アニメーターのほとんどは最低賃金すら下回る個人事業主で
過酷にもほどがあるほど忙しいから、制作が間に合わず落とすアニメや作画崩壊のアニメが出てくると社会問題になるほどだから
(アニメが売れないで仕事無くなって倒産も、人材が劣悪賃金に嫌気がさして儲かる他仕事に転職で仕事受注できない人手不足倒産も)倒産したならともかく
落とすぐらい忙しいなら、ヤオヨロズだってけもフレ2期が取れなくても
スマイラルアニメーション(アーススター)系でラブ米の3期以降とか、いくらでも仕事あるだろう。
でもアーススター系仕事はブシロードの息が掛かっているからそれも無理なのかな。
質を下げてでも貪欲に量産しろという意見が上層部から出て、とにかく質を求める現場やクリエイター側と儲けたい上層部で対立するのは、よくあることだけどね。
捨てる神あれば拾う神ありで、拾ってくれるところが出てくれば良いだけだろうな。
998 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 14:02 ID:HLhOAYLl
アニメ化前は無価値なコンテンツで、誰にも使い道のないレベルだった訳で
商品価値を与えてくれた相手を追い出しつつ商売を続けてたら正当化なんてできないよ
捨て子が大成したからって育て親から奪うようなもんだ
内部の事は分からんっていうけど、リークは立場の強いはずのkfpや疑われていなかった頃の総監督ばかり告白してるし、ファン放置で1年近く黙ってる人もいるしで、よくこんな連中を擁護できるよね
999 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 14:12 ID:g.vMBqQg
その15立てといたで
1000 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 14:12 ID:2A7iTbQ6
恩人を追い出して食う飯はウマイか?吉崎さん?
1001 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 14:17 ID:enmN7HcE
擁護をするつもりも無いけど批判もしない。
降板理由が明確になるまではしない。
二年位たてば誰か言うかな。言わないだろうな。
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