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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その15

1 : 名無しのフレンズ 2018/08/23 14:10 ID:g.vMBqQg
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吉崎先生のガイドブックでの発言のうち、プロジェクトのコントロールに関わる部分をピックアップしたみた

・最初に依頼されたのはIP用のキャラデザのみだったが、あまりしっくりこなかったので、この展開ではあまり広がりませんよと梶井Pに話して、設計や舞台設定を丸ごとやらせて欲しいと頼んだ。

・けものフレンズは自分の価値観と理想で全て自由に作れる場所なんだけど、原作は「けものフレンズプロジェクト」「吉崎観音」はその一人です。著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみ保有。こうなっていることで損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案が出来て、結果的にIPの質を保てるから。

・僕は実際言うほど動物愛の人じゃない。お肉も食べるし動物園の動物が可哀想とも思わないけど、いたずらに欲で殺すのは動物の一人として駄目だろう。そのくらいです。「動物ファースト」ここから全てが始まるIPがこの世に一つくらいあってもいいかな。けものフレンズはそういう思いで作った。

・アニメに関しては自分がみることになっていて、それを条件に出資も集めてもらっていたのでできるだけ、今まで自分がやってきて、わかっていることを凝縮して生かせるようにしました。
アニメの「ケロロ軍曹」でも、自分は原作者ですがテレビを7年、映画を5本、中枢で実作業の手伝いもさせてもらっていたから、1クール12本なら「何を放送して、何を残すか」を十分みることができる。
だからアニメは、自分の好きなように作らせてもらいます、ただし委員会の意見も可能な限り吸収しますと。最初にアニメスタッフにもそれを了承してもらって製作が始まりました。
>>2に続く
961 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 12:01 ID:5M2kji4j
age
962 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 12:35 ID:7/bpjFbg
俺らができることは、たつき監督降板騒動を口実に
動物園や水族館などのコラボ含めて、たつき監督の新作とか温泉むすめとか、新たなものに切り替えてもらえばいい
サルやカピバラの温泉を地元の温泉にして温泉むすめ
アライグマとフェネックを風呂に入れるとか

ムシキングみたいになるわけじゃないが、けもフレを見限ってたつき監督を評価して新作に移ってくれる動物園や水族館が出てくれることを期待
まだまだけもフレコラボをしておらず、代わりにオタクコンテンツ大歓迎の動物園や水族館は山ほどあるし
日本動物園水族館協会の会員であろうとなかろうと、そっちの分野でメッセージを送ってくれたりコラボしてくれるなら、近隣なら喜んで行ってお土産数千円ぐらいはお布施で買うぞ
963 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 14:04 ID:nXp3daJN
どういう事だ
とりあえず温泉に入ればいいのかな
964 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 15:08 ID:41zA5dNd
ケムリクサは昆虫物を筆頭にけものフレンズから動物園コラボを奪え
みたいな主張してる奴でしょ
965 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 16:48 ID:7/bpjFbg
たつき監督を推すには、どの作品を買えばいいんだ?
てさぐれ部活ものシリーズ
傾福さんなど、今までの同人作品
ケムリクサ(新作)

ジャストプロ関係
温泉むすめ

このうちの、どれかを買えばいいのか?
966 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 17:09 ID:PgH4kThF
>>958
逆のような気が..
最初の決定にKADOKAWAやAGNが賛成した可能性はあるかもしれないけど、
騒動後に軌道修正しなかったのは、吉崎さんの意向ではないかなぁ。
利益の源泉が判明した後にそれを絶つのは、利益を度外視する人にしかできないでしょう。
967 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 17:11 ID:dnKRUMV.
>>965
今のところは傾福さんの、amazon直売品のみかと思います。
amazon以外の出品者は、転売販売者です。たつき監督に売り上げが行くのはamazon直売品のみです。販売者をよく確認して購入しましょう。

温泉娘はたつき監督と何の関係もなく、ゲームがクソゲー過ぎるので、この先花開くことなくプロジェクト終了になるかと思います。

福原Pは著書で語っているようにクラウドファンディングに否定的ですが、本当に困っているなら、
この世界の片隅にのように、クラウドファンディングでも何でも使うでしょう。

それをしてないという事は、少なくとも今は資金面では困っていないという事。

今は待て。

968 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:22 ID:7/bpjFbg
たつき監督が叩かれる原因が、クリエイターとしては自己流というかマイペースというか、創作の才能は恐ろしく高いけどコミュ力がないのか(要は言っちゃ悪いが発達障害気味なのか)、同人上がりの一発屋のレッテルを張られているのが問題なわけで
けもフレの一発屋で実績とか前例がないのが問題という、日本社会の悪習のせいで苦しんでいるわけだから
けもフレ以外の作品を実績にしてやろう、同人作や過去作であっても追加購入するというのが、ファンとしての役目だろ

そこで、唯一のテレビアニメ作品のてさぐれ買ってももう続編も作られないし、しかも解散していて石ダテコー太郎が主体でgdgd妖精の派生型に過ぎないと言われたら、残りは同人作品しかない
同人作品は所詮同人だし、いくら買ってもテレビアニメの土俵には上がれんだろ
劇場版にすれば土俵に上がれるのか?たとえ劇場版にしても公開館数が少ないと交通費など経費が掛かるので、足を運ぶファン数が極めて少ないぞ。
969 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:28 ID:MPh1eKvs
そういうのは別スレで
970 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:28 ID:5R2Lkv05
傾福さん地上波で流してもダメだったか
971 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:34 ID:eT6abanF
※968
おっそうだな
(PV低評価3万超え)
んなこと言ってる暇あったらさっさとPVの評価あげてこいよ
972 : 通りすがり 2018/09/05 18:36 ID:xg6K0I.q
公開館数が少ないと交通費など経費が掛かるので、足を運ぶファン数が極めて少ないぞ。

↑また一からやり直すしかないね
973 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:49 ID:0cO/xoCV
騒動の原因がKFPAの内部の問題だったなら、KFPAの窓口であるAGNは大きく関わってると言える
まあ原因は吉崎だと思うけど、ヤオ下ろしに加わってた可能性はありそうだな
AGNってあんま表に出てきてなかったけど、実績見てると関わってるコンテンツ多いんだよな
春日森アニメにもなぜか名前を連ねてるし、委員会内での立場でも上がったのかという印象

2の制作スタッフ次第でまた何か分かるかもしれない
974 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:51 ID:7/bpjFbg
動物園や水族館、遊園地やテーマパークなどは、交通費が数千円、合計で1万円~2万円、お土産代3千円ぐらい覚悟しても、1年に1回とか多くても3ヶ月に1回ぐらいだろ
それに対して、映画は見たいものだけでも山ほどある上に(今ならアニメだけでも君の肝臓を食べたい、アニメ以外なら青夏がバンドリコラボ、万引き家族など大衆映画も強敵)、せっかく首都圏であっても千葉県で言えば銚子や館山だろうが野田だろうが千葉市まで行かないといけないとか(千葉市動物公園コラボなら、足を運べるのに)
その交通費があるなら、レンタルか有料放送のWOWOWやスターチャンネルを両方契約するほうがコスパは良い、普通はどっちかか日本映画専門チャンネルやNECOや東映チャンネルなど、いずれかを取捨選択する。それぐらい映画本数が多いことを忘れてはならない。
君の名ははヒットしたとか、ポケモンとかコナンとかドラえもんなどはヒットしていても、同じ土俵に上がれると思うのは危険かつ無謀
975 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 18:55 ID:7/bpjFbg
食品、それも非常食になるとか、ライバルがやっていない分野を開拓するのも良い
タイムカプセルで長期保存できる食品とかさ
子供向けの価格で、大人に爆買いさせる、ただしガチャ機能はなくしてギャンブル中毒とか射幸心と無縁にした、手ごろ商品を売ってくれれば結構買うよ。
モノ消費とコト消費を融合させて、親近感と価格と思い出と安価が全部揃った商品なら欲しいけどね。スペースを食わず、非オタに見せても恥ずかしくない。
最近なら、けもフレならしまむらコラボとかさ。
976 : 通りすがり 2018/09/05 18:59 ID:xg6K0I.q
※974
価格が安いとか高いとかそういう問題じゃない
払う価値があるかどうかだろ
977 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 19:07 ID:xg6K0I.q
商品

商品だと在庫の問題がある
ノウハウがないと、すぐ赤字になったり、在庫が切れたりする
978 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 19:09 ID:7/bpjFbg
いずれにせよ、人間心理と俺ら消費者の買い手の持ち金と、CDなどは時代遅れになりつつあることや、配信は安いけど機種変更したら聞けなくなる(ダウンロードしなおし)、ソシャゲはガチャがあって無課金か微課金だと不快になること
けもフレブランドではない、写真集などはろくに売れていないことなどを考えると
どこに金が回るか、自分自身がどういう商品を期待していて、どういう商品を買うかとなれば
劇場版より、しまむらコラボと近隣動物園コラボが、行くきっかけと金を消費するきっかけだわな

音楽ライブや舞台などイベント系は期日指定で仕事の都合で行けなくなる危険もあるし転売屋が買い占めやがる。逆に平日に休めるけど客商売で休日休み禁止の業種も多いことを忘れてはならない。

結局、安い文房具系のクリアファイルか、缶バッジとか、お菓子とかうちわとか、せいぜいタオルまでで、子供じみた商品ばかりで落ち着いちゃうけどな。
だったら、それをぼったくりにならない範囲で、多数種類を売るほうがありがたいし、200円のクリアファイルが2種類あれば1種類ずつ400円払う、そういう人も多いはず。
979 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 19:21 ID:7/bpjFbg
人気がある超絶ヒットアニメ映画→ディズニー、ジブリ、君の名は
人気がある動物園→上野動物園、多摩動物公園は上野動物園の分園なので足元にも及ばない

もともと、オタク臭い人は日本全体でも数パーセントしかいない、しかもそれで1億人の人口の内の1%100万人の半分がコミケに参加するだけで50万人

それに対して、10%とは言わんが、5%ぐらいを子供とか大衆化するだけで、5倍売れる可能性が広がる。
だったら、その適度な大衆化とコア化を両立する方法を狙わない手段はないよね。
サザエさんなどファミリーアニメすら苦戦しているわけだから、それを狙えばいい。
現に、天才志村どうぶつえんなんか、動物番組で土曜ゴールデンタイム日本テレビで放送する超好待遇で超絶人気番組で、動物好きな人は日本国内に30%ぐらいは潜在的にいるわけだし。
ゆるキャンなども、そういう下地でヒットした。
980 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 19:38 ID:xg6K0I.q
ジブリが話にでているが
あのジブリですら、ナウシカで赤字をだしている 
ラピュタやトトロも

何回でも失敗していい土壌が今ない状態だ
パトロンが必要だと思う
一回で成功できるならいいけども
981 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 19:57 ID:eT6abanF
このスレで議論する意味ある?
982 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 20:06 ID:ABbUY1W2
たつき(irodori)は趣味で生活費を稼いで
仕事でやりたい事をやる。究極の自給自足が
完成しつつある様にも見えるけどなぁ
983 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 20:07 ID:GO2htomk
長文君は別のスレ立てて存分に語ってくれればいいよ
984 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 20:09 ID:UQj1gwlX
何回でも失敗はできるでしょ
ビジネス度外視で赤字垂れ流しても
好き放題やれる体制みたいだし

でも盗作は失敗ですまされないよ
チャレンジして失敗すんのと
違法行為をやらかすのとは話が違うよ
必要な謝罪とか償いから逃げてたらダメ
985 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 20:12 ID:IlQgl3NI
※982
降板させたやつは未だに分からず
表に出てきてるかもわからない、そんなところで逆恨みしてそうなのがいそうだからな
KFPとかKFP2とか
986 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 20:12 ID:UYpF2cAT
ちょっと上にダテコーの話が出てるけど
崖っぷちのダテコーがどうしたんだ?
987 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 20:14 ID:IlQgl3NI
※984
たぶんKFPじゃなくて、ヤオヨロズのことを言ってるのだと思うぞ
7/bpjFbgは
988 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 21:39 ID:ABbUY1W2
ヤオヨロズはビジネス度外視なんて言ったら
寺井さんに怒られるぞ
失敗しようが出資してもらった分だけはお返ししないと
989 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 21:42 ID:dRRwof.H
>>979
ファミリーアニメすら苦戦しているところをどうやって狙えると言うのかな?
動物好きだけで引っ張れると思うのも残念思考だし、「ゆるキャン」はチワワ
しか出て来ないぞ?
990 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 21:52 ID:IlQgl3NI
※988
失敗しようが出資してもらった分だけはお返ししないと

ジブリはそれができなくて、トータルで赤字続きだったんよ
いかにアニメが難しいかって話
991 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 22:06 ID:ABbUY1W2
寺井社長がヤオヨロズは今までずっと投資してもらった分以上を返せてる事を自慢してたのは
かなり難しい事だからなのね
992 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 22:12 ID:41zA5dNd
※989
ケムリクサを昆虫物とかアニマエールを動物物何て言う輩の発言だゾ
993 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 22:12 ID:EbVJulu.
ジブリでも出来ないというか規模の大きいジブリだから出来ないんだよね
少数精鋭なら中ヒットでもいけるし大ヒットなら超余裕。つまりはirodori
994 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 22:20 ID:a0fhrG4A
アニメが低予算化できてギャンブルじゃなくなったらマジで業界変わる
995 : 名無しのフレンズ 2018/09/05 23:07 ID:9SAcGt.3
アニメを低予算化するための答えの一つがアドリブ3Dアニメ『てさぐれ!部活もの』だったね。
あれは『gdgd妖精s』『直球表題ロボットアニメ』に続く流れの中では成功例と言っていいが、失敗しても大きな赤字にはならないという点は強みだった。
996 : 名無しのフレンズ 2018/09/06 08:53 ID:/oWDIkda
実際問題
ガルパンやまどマギから5年程度ヒット作がろくに無い中で
けもフレに移ってきたファンも多いだろう
5年も経過すれば大学は4年間終わっちゃうし、オタク卒業する人も多いだろうけど
それがゆるキャンなどに移った人が大勢いるのは当然だろ。
オタクの限られたパイの中で商売するならライバルから奪い返すか、子供や大衆化ファミリー化するか新しいオタクを増やすか、しかない。
997 : 名無しのフレンズ 2018/09/06 10:17 ID:/oWDIkda
長崎県をはじめとする九州のけもフレファンが、長崎バイオパークやハウステンボスのイベントには休暇を取ってでも参戦した場合
しかし、コミケなど首都圏イベントには交通費が10万円単位の高額で参戦できない場合
この場合は、たつき監督の作品を見たい場合に、たつき監督の同人誌は通販でしか買えない
通販と言っても、1冊1000円の本だとしても送料が1000円で合計2000円となり、半分も送料が占めて高額となってコスパも超悪いが
長崎バイオパークに数千円消費して行っても、けもフレグッズも同程度の金額分購入し、思い出にも残るし、地元動物園の長崎バイオパークにも貢献する。
1万円2万円掛かっても、長崎バイオパークでけもフレを選ぶしかない。

同人とプロでは流通網とお金の流れはいかんともしがたい。
8千円分ぐらいまとめて購入して送料は2000円でもコスパは良いが、同人誌でそれができるのか?できたとしても1万円するからライト層なら2~3ヶ月に1回だろうな
転売屋は、何十冊何百冊単位で購入して転売しているけど、それは転売商売だからな。
998 : 名無しのフレンズ 2018/09/06 14:19 ID:I.zmZrc1
何が言いたいのか全然わからん
999 : 名無しのフレンズ 2018/09/06 14:31 ID:Oc52Luja
>>966
逆かもしれんよく考えたら
声優を呼びまくるフレンズ探検隊だと
別にアニメの話題も監督の話題もしていいんだもんね
1000 : 名無しのフレンズ 2018/09/06 14:32 ID:oW8liFvJ
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