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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その17

1 : 句読点ジュラブリック 2018/10/20 21:51 ID:Vo1X32FG
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961 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 21:50 ID:KZC923X0
>>960
は?
同人時代の旧ケムリクサや眼鏡や駅長さんや仏滅のどこが公式の売上を圧迫してたんだよ。寝言は寝て言えカス
962 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 21:53 ID:b6Fha2ds
>>960
irodoriの過去作の原作教えてください
963 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 22:03 ID:8Hk7wHkz
>>960
言いたいことは分るけどオリジナルの同人に著作権侵害もへったくれもないでしょう
964 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 22:05 ID:STX1LgeJ
>>960
まあ、そうだとしても結果として木村とたつきを天秤にかけて木村を取った人間たちはボンクラとしかいいようがない
プロはお遊びじゃないんだ、結果が全て
965 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 22:25 ID:WDHnLmPe
同人=二次創作のみと考えてる奴ってまだいるのな
966 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 22:51 ID:XDArrhEf
そもそも長年しかもプロで長年活躍してるたつきが
なぜ未だに同人活動しているのか意味不明
大物の星野源がストリートミュージシャンやってるくらいおかしな話だろ
プロで十分に活躍して生活に困らない収入を得られなければそもそもプロではなくアマ
967 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 23:20 ID:b6Fha2ds
同人活動って趣味だぞ
同人誌出してる漫画家やアニメーターなんて山ほどいる
そんなことよりけもフレ以前のirodori作品の原作教えてください
眼鏡に霊夢のカットインがあったとか、あのキャラの元ネタはとかでも良いので
968 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 23:26 ID:T3yFoXnv
>>966
プロ?
新人監督だぞ
969 : 名無しのフレンズ 2019/02/16 23:42 ID:b6Fha2ds
>>968
監督としてはそうだけど
サンライズでアニメ作ったりダテコーと仕事したりの時代はプロじゃなかったとでも言うの?
970 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 00:48 ID:6xbk.elk
>>966
そりゃあ同人活動が楽しいからだろ?
あとその定義だと日本のアニメ関係者の大半がアマチュアになってしまうんだが…。
971 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 01:06 ID:8wHgr2wt
原作担当のたつきの作品を、同人担当のたつきが勝手にパクってるんやぞ

「やろうパクリやがって!」「きゃあ!自分殺し!」
972 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 01:07 ID:QraMEq5H
>>955
オファー出した立場だから首にも出来るわなぁ
 
つーとたつき監督降板決められる立場なのは細谷か
973 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 01:40 ID:PRJwqZvJ
>>966
漫画家だと島本和彦とか新谷かおるとかも現在は同人活動しているから、プロが同人活動することは何もおかしくない。
974 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 03:03 ID:3T1ADDoZ
>>973
そうだね。特にコミケ出身の漫画家さん達は結構同人続けてる人がいるよ。
アニメ関係なら垣野内成美先生がまだコミケ出てるしねぇ、、、
975 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 03:43 ID:kVoxvQzv
>>969
なんか真面目にたつきがけものフレンズで監督やるまで同人活動しかして来なかったという勘違いを前提に叩いている人いる気がするんだが
976 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 03:58 ID:xm15tlvp
>>966
絵を描く息抜きに絵を描くみたいなもんだとおもうけど
まぁ、物づくりしてないような人には分からないかもしれないけど
977 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 08:10 ID:V0IKXuRT
まあ理屈はどうあれ、>>960みたいに同人活動そのものに致命的な勘違いというか、特に理由のない不快感を持ってる人も少なくないだろうからヤオヨロズの面々を煙たがってたんじゃないかなKFPの人たちは
ああいうとこの人って頭固そうだし
978 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 11:46 ID:3T1ADDoZ
言い換えれば「自分達に素直に従い、安く使える」者をプロと呼んでるだけなんだよ。
979 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 12:22 ID:6xbk.elk
同人とは同じ趣味の仲間が自分の描いた(書いた)私作品を物々交換する遊びサークルの場で完全に趣味の領域。
問題なのは、その遊びの規模が大きくなりすぎた事と著作権が少々見逃せないレベルに来てしまった所。
ちなみにirodoriは完全オリジナルだから著作権は関係ない。収入も売れたら赤字とか言っていたレベルだからw完全に趣味と腕試しくらいの意味しかない。
980 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 13:50 ID:3T1ADDoZ
昔、コミケで「ああっ女神さまっ」の設定集出てたんだけど、、、、
981 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 16:11 ID:dMK5HfkC
同人に関してはぶっちゃけ線引きが曖昧なところがあって
例えば広江がブラクラの同人出してたりとか
関係者が同人を出してることもある
ただ、同人ってそもそも二次創作に関しては凄い曖昧な判断基準でなりたってる世界だから
同人に関しては何が良くて何がダメってのが判然としない
基本的には権利者がダメって言うとダメになってしまう
たつき監督のけもフレ同人に関しては許諾をもらってる云々があったけど、といってそれをKFP全体で許諾したのか?って部分は曖昧なとこ
982 : 名無しのフレンズ 2019/02/17 16:19 ID:KdfeqxdK
上で言ってるのはそれ以前の同人活動のことでしょ
ついでに言えば同人誌のことなのかすら説明がないんだから
983 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 01:46 ID:.BNyvlnt
>>981
オリジナルの同人の話じゃないの?
984 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 10:58 ID:Yzvy8K1v
同人活動は、著作権侵害云々は置いておくとして
経済活動の面で公式の原作や円盤やその他含めた関連グッズの売上を奪いかねないことは紛れもない事実
理由は単純だな、所得が増えていないのにそっちの支出が増えれば、代わりにどこかの支出が減る、ゼロサムゲーム、シーソーゲームだな
けものフレンズの関連グッズを買わずに、傾福さん買ったって自由だし経済活動で金が流れて、しかもたつき監督には傾福さんのほうが取り分が多い
そうすると当然だけど、けものフレンズの製作委員会の幹部は金の流れで良い顔しないよね。
985 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 11:04 ID:Yzvy8K1v
例として、レコード会社所属のアーティストが無断で禁止されているストリートミュージシャン行為をした場合

CDや配信や権利料などの売上印税の3割がレコード会社に取られる契約で、著作権をジャスラック等には委託しない場合、もちろん消費税など税金はきちんと払う

ストリートミュージシャンは自前でCDやテープやMDやレコードドーナツ盤やレーザーディスクなど時代遅れな品物も、若者には新鮮で受け入れられるので売るとする
当然、マージンの3割がないので、全額自分に入ってくる

同じ月に100万円の売上があって、3割をレコード会社に持っていかれて70万円になるところを
ストリートミュージシャンで稼いで、100万円まるまるがっぽり稼げる同人インディーズ
レコード会社にとっては契約違反な上に1円も入ってこなくてマネージング費用が掛かるお荷物になるので、不義理であって契約解除で事実上の解雇するのは当然だろ。
986 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 11:26 ID:d1fcXak3
時系列ってご存知?
987 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 11:35 ID:KCb2OIBY
それがさらに大きな宣伝効果を持っていても上がりをよこせと言っているんだね?
お里が知れる、、、
988 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 13:40 ID:SpI0GpcU
利益を奪って首にされるのならKFPの連中全員首だな
義理とか道理ではない、他のなにかおぞましいものなんじゃないの
989 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 13:58 ID:Yzvy8K1v
実話だけど
わろてんかのモデルでもある、吉本興業の創業者の吉本せいは
所属する芸人の落語家が、テレビに出演すると客が奪われて寄席に客が来なくなるとして、テレビ出演禁止にしていたが
無断でテレビ出演する落語家が出て、処分しようとしたが
結果は大成功で、宣伝効果によって寄席にも客が押し寄せるようになり
無断出演をとがめる処分せず、積極的に芸能事務所としてテレビ出演を奨励して売り込みをするようになった。

柔軟な考えなら相乗効果とか宣伝効果になるとして、大目に見るし大いに評価するだろう、今回はとがめなしで次からはきちんと届け出てくれにとどめる
狭量な考えなら示しがつかないとして、容赦なく厳罰に処して追放する
990 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 15:09 ID:Yzvy8K1v
アニメ関係者って、末端アニメーターは低賃金で貧乏だという話は聞く
東京に実家暮らしか仕送りでももらえるぐらい金持ちで、無収入でもいいぐらいの家族などの支援があって芸能界も同様で営利を目的とせず非営利の道楽でやらなければならないとも聞くけどね。
慈善事業やNPO法人みたいな非営利団体やボランティア活動みたいなもんか。
でも、上層部の監督とかは完全なプロで責任は重いが高賃金で暮らすには苦労しない、仕事だけで生計を立てられるんだろ。
だったら、そのプロになった時点で、忙しくて同人活動なんかやっている暇はないんじゃないの?
991 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 15:39 ID:.jZZhI4y
趣味に時間使うなとか鬼かな?
992 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 16:16 ID:HN.yb00X
KMRが降臨してると聞いて
993 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 17:03 ID:d1fcXak3
叩くために無理やり理由みつけようとしても最初から破綻してんだよなあ
994 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 22:19 ID:DpRP5A3U
>>943
因みに公式の発表に対してヤオヨロズは公式には何一つ反応してない
福原の発言はあくまでも「福原個人の発言」でヤオヨロズの公式発言では無い
この点で言えばKPFは混乱に対しての説明責任は果たしてるしヤオヨロズたつき監督共々公式発表に異を唱えていないのでそれを受け入れている事になる
しかし、当事者達が受け入れているのにそこに第三者の立場でしかない視聴者が「自分らが望む、自分らに都合の良い説明」を求め続けてるだけだよ
説明が足りないと言うなら「自分達が言葉を信じる人らに聞け」って話でしょ
995 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 23:42 ID:JiR7vpUT
>>994
ずれてんなぁお前
公式は再協議後の事を公表していない
福原氏の発言は仕事用のアカウントだからヤオヨロズの公式見解だよ
KFPは責任は果たしていない現状を見ればわかると思うが?
996 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 23:45 ID:JiR7vpUT
>>994
福原氏のアカウントでツイートしたのは騒動を納める時にKADOKAWA専務との間でファンにたいしては福原氏のアカウントから発言しそれをリツイートする形で双方発言したからだ
だから結果の公表も福原氏のアカウントから行ったんだよ?
997 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 23:47 ID:JiR7vpUT
>>994
公式の方はというと
ニコ生に出て訳の分からん言い訳をし
株式総会でまた訳の分からん言い訳をしただけ
ファンにたいしては一度も事の顛末を発表していない
998 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 23:50 ID:JiR7vpUT
>>994
因みに俺はカドカワのIR窓口に対して公式側にも発表の予定はあるのか?聞いている
IR窓口は発表する事があれば発表する予定はあると言い、言質取ったが、専務はあの後ずっとまったままだ
俺は未だに発表を待ってる
999 : 名無しのフレンズ 2019/02/18 23:54 ID:JiR7vpUT
>>994
いい加減現在の状況、現実を見ろ

説明責任なんていうモノは無いが説明を果たしていればそれ以上疑問は持たれない

今現在疑問を持たれているのはどっちだ?
1000 : 名無しのフレンズ 2019/02/19 00:03 ID:uKBhlmo.
>>994
カドカワの株を買ってらっしゃる?
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