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2ファン≒真フレというのが哀しみんみ

1 : 名無しのフレンズ 2019/01/20 21:44 ID:J7q3H36s
けものフレンズ 1も2も好きなんですが、どうも2のことを肯定すると真フレだと思われるのが悲しい人いませんか?少なくても自分はたつき監督も吉崎先生も好きですよ

129 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 01:57 ID:8a461MiW
過激派を抑えるって荒らしに反応するって愚策だよ

反応せず通常の流れに上手く誘導する
それが通用しないくらい荒れたら収まるまで放置して避難

荒らしに反応するほうも荒らし

ってどんだけ昔の鉄則で何度言っても反応するから人間の業は深いねえ
130 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 02:27 ID:SrU60nJh
>>129
まあ昔に比べたら煽り耐性なくなってきたような気がするな。SNS全盛期でフィルターかまさない素の感情のやり取りになれたのかもしれんが。昔は一言二言冷静な意見がでればある程度同調して自然と沈静化していったもんだがなぁ。最近はお互い増幅しあってるきがする。それがレッテル張りを助長していってる感じかなぁ。まあだから最近はそっ閉じがおおいですな自分は。
131 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 03:22 ID:3NozNPiX
>>128
別に要求なんかしてねーよ
沈みゆく船に残る事を自分で選んだんだから
せめて沈没の時間を少しでも遅らせる為に、暴れまわってる同船者をどうにかした方がえーんじゃないの?ってお話

現状の公式は言わずもがな、ファンサイドですらハヤシライスみたいな奴等がのさばればいよいよもってゾンビコンテンツと化しちゃうよ?
132 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 03:48 ID:8a461MiW
だから組織になってんならまだしも自由に行動してる個人の固まりをどうにかしようと口出ししたら
余計荒れるだけだって2ch以前から言ってるとさっき書き込んだばかりだと
133 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 04:15 ID:GBreKLoM
「余計に荒れる」事を危惧して放置出来る程の余裕が今のけもフレにあればええけどねぇ

下手に消火活動に参加したら火傷する危険があるから都合良く雨が降ってくれるのを待ちましょう
目の前の火災を放置して全焼したとしても僕達には何の非もありません
ってぐらい開き直れれば今後もけもフレを心から楽しめるかもね
134 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 06:07 ID:S7zQNK33
と言ってもきりがなかろうて
元々聞く耳を持たないのは過剰な輩なら擁護派も批判派も聞く耳を持ってはくれん
しかも、そんなのが一人二人なら兎も角、何十人いるかもわからん状態じゃ正直やってられん
135 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 06:47 ID:8a461MiW
>>133
だから昔から決まってる消火器の使い方を言っとるだろうが
自分達が話題の本筋から離れずでかい顔出来れば居心地悪くなって退散するのよ

沸く前に自分達でそういう空気作りしろって
空気悪くなってからじゃ手遅れ

まず前提として火事を起こすな
んで大抵素人が消火活動しようとして余計燃やしてるケース多いんだぞ
水かけりゃいいと思って実は逆効果ってケースご存知ない?
136 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 08:29 ID:24Gea1eN
>>135
火事を起こすなってファンの人に言っても公式の人が積極的に火事起こしに行ってる現状じゃどうしようもなさそうだがw

つーか2が好きな人ってけものフレンズが自体好きなわけじゃないんだし乗り換えればいいのに
137 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 09:27 ID:3MalP6z.
>>135
既に火が大き過ぎて消火器で鎮火できません。本筋も個人で定義が違います。先ず貴方の思う本筋もわかりません。私は、2期の作品としていい所も悪い所も見ていき、評価する事です。何故なら2期自体はもう止まらないからです。
>>125で2期の良し悪しも私なりに簡単に提示していますよ。

>>136
2期好きがけもフレ自体は好きでは無い理由は何ですか?コメントの雰囲気、流れから察して欲しいでは無く、言葉を尽くす事は自分の考えを見つめ直せるので有意義だと思います。
138 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 12:38 ID:3NozNPiX
昔の鉄則()なんて恥ずかしい台詞出しちゃう癖に
ネットでのやり取りを一番理解出来てないっぽいおっさんは論外としても
 
俺的にはID:3MalP6z.みたいなヤツこそが真フレだと思ってるから
やっぱり2を持ち上げる層ってのはそれなりに「アレな奴等」なんだろうなぁ、っていうイメージは変わらねーわ

そもそも真のフレンズってのはヤオヨロズやたつきを一方的に叩いたり、盲目に公式を持ち上げる輩を皮肉って付けられたのが始まりじゃねーからな
139 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 13:17 ID:8dJb9e/H
>>136
肯定的なサイトみたく平和にやれるはずないじゃん
ここの場合は過激派ばかりになって話の目的が攻撃だけにずれる恐れ
平和でも殺伐でも基本スルーなのは変わらんよ
んで最後の他人の行動を決める文も本気で言ってんなら他人の行動なんか制御できんから無駄
ただの煽りによる荒らし行為

>>137
避難しないのは子供でも助けたいの?
感情で個人的に暴走したら結果子供殺すことになるよ
基本スルー、本筋に誘導できたらいいねくらい
反応を見て楽しむ愉快犯、スルーして会話してることにキレる人が発生したらおてあげ
沈静化するまで完全スルーしないと火事は当分止まらない
相手するやつがいなくなりゃ飽きて消える

本筋?各掲示板のタイトルに書いてあるだろうが
意見が違ってもタイトルの話しようねって本筋はだれでも変わらんはずだぞ
ここじゃ2のスタッフの所業知ってるから初手は噛みつかれることを前提に動け
よっぽどちゃんと2もここが評価できるって証明できれば自然にそっちのほうが強くなるだろうさ
いまんとこそもそも全体がガバ設定だから評価する気もおきん、次回予告以外じゃないかね

125見たけどその語尾を使ってる人たちはここじゃお決まりの流れだから
そのノスタルジーに浸る人が合わないならもっと平和な場所にいったほうがいい
慣れない地方での暮らしは寿命を縮めるからね


っていうかタイトル見たら荒らし検定解説するの楽しくなって荒らしてんの俺だ



140 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 13:35 ID:qF1yBnPo
>>138
煽ったら一緒に荒らしてくれる荒らしさんばかりで
荒らしのおじさんは満足ですよ

真フレってそういうやつらが自ら名乗ったことで皮肉で使ってるんじゃなかったっけ?

141 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 14:05 ID:3MalP6z.
>>138
あの、私>>137なんですが、文章長いですがちゃんと読んでいますか?>>125の文末に面白くないと書いているのですがね。リンクまで貼ってますし。
貴方の言う今の真のフレンズにも貴方よりも明確にコメントしてる筈なんですが。

>>139
ここのスレは2ファン≒真フレというのが哀しみんみですよ。各スレに従えはお門違いでは?貴方はこれから子供を轢き殺す車ですか?違う事を願います。そして、私は見事に噛み付かれたので問題ないですし、想定内です
142 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 14:43 ID:qF1yBnPo
>>141
本筋に戻すための方法を述べているので本筋ではないですね
私は貴方達が本筋に戻れるか試して様子を見ておもしろがってる愉快犯です

ただ
郷に入りては郷に従え
その上でうまく誘導しろ
真フレなどの扱いをされず2の話をしてるやつは実はいっぱいいる

ってのは本筋ですよん
143 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 15:06 ID:/.UsOK2e
まあた無差別アンチ認定ツイ流れてきやがりましたよ
イベント参加したことない奴はアンチだとよ
あのな、そういうとこやぞ
144 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 15:12 ID:3MalP6z.
>>142
教えて頂き有難うございます。貴方個人の本筋を
綺麗に誘導できている様です。私は個人の本筋はわからないよともコメントしています。まだ同じIDだと思います。
それを自ら教えてもらえるとはこれで火が一つ消えましたね
145 : 名無しのフレンズ 2019/02/22 19:37 ID:yRrsL1cY
レスバやめて
146 : 名無しのフレンズ 2019/03/05 22:50 ID:WWxs7t3v
長谷川ミネットとエ カ キ ー コ ン ク"田所

頭ほぼ同レベルじゃね?
147 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 06:15 ID:9TnnqQk.
今回のモーションキャプチャーを喜んでる人とかほんと
けものフレンズが好きなんじゃなくてコスプレキャラならなんでもいいだけだよね
148 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 10:08 ID:RiKYVdkG
>>147
それはちょっと筋の悪い叩きだな

PPPスキーたちのツイート読む限り動きの可愛さを絶賛しているようだが、あの5人はアイドルグループなんだから属性として踊りの場面でのクオリティの高さが求められるという前提がある
ファンとしてはハードルを越えるためにプラスαの技術が用いられたことに喜ぶのは当然だし、出来上がったものを称えるのは当然と言えば当然
「画面の向こうに居るのはPPPというアイドルグループ」という属性あっての没入感なんだから
個人的にはあの腕をパタパタするような動きが若干生理的に気持ち悪いので鼻ホジで見てたが、だからと言ってそこから「コスプレキャラなら何でもいいんだろ?」という思考にはならん
百歩譲ってこれが「ある一定のキャラ特性があるものに食いつく傾向がある」だったらまぁ分からんでもないが、でもそれならそれで全方位ブーメランなのは確実だろ?キャラアニメなんて全部そうなんだから
149 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 10:30 ID:C3kn0VkS
アンチも真フレとかいう訳のわからない名前で呼ばれてる人も視野の狭い可哀想な人かなって

ニコニコのアンチコメ含んで楽しんでるし、ガチの考察とか見てもなるほどって思ってる

アニメなんだからそんなにムキになるなよ
150 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 14:02 ID:ytUraaOm
2は良い点もあるのにマイナス面がバカみたいに高すぎるのが問題
151 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 17:50 ID:9TnnqQk.
>>148
フレンズである意味がまるでないじゃん
152 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 17:52 ID:zdjA8sTm
>>150
ほんとそれ
153 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 18:05 ID:RiKYVdkG
>>151
フレンズをアイドルとして出す意味がないというのであれば、それはその通りだと思う
それでも「コスプレキャラならなんでもいいだけ」といった飛躍に飛びつくのは何だかなぁとは思うけどね
キャラアニメなんて多かれ少なかれそういったところはあるんだからさ
154 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 18:18 ID:Uhhg9KDL
動物ファーストとか言うのやめてほしい。

美少女化した動物を愛でたところで、元動物に対する正しい理解が深まるとは思えない。

というか○○ファーストって言葉自体が胡散臭い。
155 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 18:25 ID:t3ZTl0lI
>>153
見た目がPPPであれば、動物的表現がなくとも良いと思える
これがコスプレイヤーでもいいじゃんって言われる理由であって。
言ってみれば声優が着ぐるみ着て踊ったみたいなもんだからな。
キャラクターとしてのPPPをあのライブで表現できてるとは思えないわ。
156 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 18:27 ID:M.nOa/bY
>>153
大丈夫だ!俺は賛同するぞ!
創作物である限りそうである必要性は絶対では無いからね。
アイドル×戦闘機×三角関係、アイドル×学校廃校も絶対にその必要があるわけでは無い。ストーリーとエンタメがバランス取れていたから必要性が生まれた。
157 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 18:36 ID:M.nOa/bY
>>154
自分は蔑視な略称、造語自体否定的だよ。
深くその言葉について考えなくなってて噂の尾ひれみたいに誇張されているみたいで、何より単純化して良い話では無いと思えるから。
それでもゴマすりは判断難しい、言葉はマイナスだけど実際は好意的な呼び方になってる。
158 : 名無しのフレンズ 2019/03/06 21:13 ID:E.L3lzg/
そもそもけものフレンズってムックがコスプレ女をbしたいから始めたんやぞ
159 : 名無しのフレンズ 2019/03/10 06:08 ID:BUvceEIY
>>153 >>156
根本的に話が違う
>>155が言ってくれたけど人間が踊ってるのをそのまま流してるだけなんてむしろ「フレンズのPPPがステージをやったら」という方向からみると大外れで低レベルなんだよ
それを持ち上げてるから「けものフレンズが好きなんじゃなくてコスプレキャラならなんでもいい」と言ってる
160 : 名無しのフレンズ 2019/03/10 06:14 ID:0ZKjMnSz
>>155
アレは水彩画とかを依頼されてパソコンでそれ風の作品を作って納入したって感じだと思ってる
161 : 名無しのフレンズ 2019/03/10 12:19 ID:bo12H1rH
>>159
言いたい事がわかるようでわからない。どういったのが「フレンズのPPPがステージをやったら」で成功なのか具体例が欲しいです。そして、なぜ3行目に話が飛躍してしまうのかが分かりません。モーキャプの振り付けがペンギンらしくない無いと言いたいのでしょうか?それだと手をパタパタや尻振りがペンギンらしさの表現だと思えるし、何よりも体は既に人なので人のモーションで問題ないと思うんです。
1期は手付けだからすばらしいが有るのではないですか?あちらはポタポタや小刻みにステップを入れるところどころ尻振りを逐一入れているのでとてもペンギンらしいと言えると思います。それでもライブシーンなのに全身がほとんど映らない、5匹のモーションは同じとマイナス部分もあるんです。2期はそこは解消されています。振り付けも1期よりはてんこ盛りでは無いですがペンギンを意識した振り付けがされていますよ。大外れで低レベルと言うほどでは無いでしょう。

そして、私の思う根本的話なんですが。好きの形を個人、他人が決定する物でも無いと思うんですよ。それこそ色々いるので。色々を認めているのが1期であなたが言う好きなけものフレンズなのでは?それをあなた自身で否定するのは何故なのか?と私は聞きたいですね。私も2期を作品として高品質だとは思っていません。むしろ総合的には最悪と思っています。しかし、それを好きと言う人まで否定する気は無く、あのライブダンスを低レベルとも思っていません。
162 : 名無しのフレンズ 2019/03/10 14:27 ID:WDyeariN
>>161
俺はあのライブシーン好きだが、ペンギンらしさは取って付けた感じしかしないなと思ってる

で、なんでそう感じるんだろうなとちょっとライブシーン見返してみた
まず全体的な挙動が軽い、結構動きが多い
これは人間のアイドルがライブとして演じるなら何も問題ないんよ、むしろ利点
だけどペンギンの陸の挙動って鈍重でどんくさいイメージが強いと思うのよね
モーキャプで動きがぬるぬるになったことで余計鈍重さが失われてる感じがする

あと振り付けねえ、これ自体もペンギンの動きを取り入れてるは取り入れてるが、人間らしさがちょっと多めなのがペンギンらしさを感じない理由の1つかな
大空ドリーマーのサビの振り付け見ると、基本的に腕の動きが「人間の間接の駆動域を手にいれたフリッパー」でしかない感じがある
アラウンドラウンドの振り付けは……まぁ、人間らしい腕の動きしてんなあ、ハートマークかわいいすね。そんな感じ

俺が感じたのはその辺かな
まぁあれこれ理屈づけはしたけど、言いたいこととしては「2のライブシーン自体は好きだけど別段これペンギンさんじゃなくてもよいよね」だね
>>147ほど極論言うつもりはない(俺自身好きだし)が、俺はこのシーンプリンセスの向こうにロイヤルペンギンではなく佐々木未来を見たし、フルルの向こうにフンボルトペンギンではなく築田郁子を見たよ
163 : 名無しのフレンズ 2019/03/10 14:58 ID:h1I3rZCF
俺も1期・2期好きだよ
円盤買うほどね
周りの反応なんて気にせず楽しんだらどう?
キョロキョロしてても疲れるだけじゃん
164 : 名無しのフレンズ 2019/03/11 18:36 ID:Fpxx5qAv
>>163
そうですね。
1回きりの人生ですよ?
いつ何が起きるかわからないんですよ?

生きているうちにいっぱい楽しんだ方が良いと個人的には思うわけですよ。

いつ死ぬかわからないんですから。
165 : 名無しのフレンズ 2019/03/11 19:12 ID:W.UJm5iH
違和感はここの記事でも言ってたと思うんだけど
ラブライブスタッフが近代的なライブを想定して作っちゃったからでしょ
空中にカメラあるんかいって目線とかね
166 : 名無しのフレンズ 2019/03/14 07:10 ID:JfF8n/ox
とめった
コイツにはマジでブロック推奨↓
https://twitter.com/tometta_a

けもフレ関連で何かと絡んでくる愉快犯
すでに被害報告有り、よく真フレ達とは馴れ合っている
167 : 名無しのフレンズ 2019/03/14 14:44 ID:Au9pQ/LY
ジェネリック細谷
168 : 名無しのフレンズ 2019/03/25 19:58 ID:mjtnOmrZ
ふぁるこ
https://mobile.twitter.com/656takano
ふぁねる他筆頭真フレと絡んでる
他の真フレ同様けもフレ関連で絡んでくるので事前ブロック推奨
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sage


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