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けものフレンズ2考察スレ

1 : 名無しのフレンズ 2019/01/20 22:40 ID:4c4r1rLF
キュルルって人間がじゃないよな・・・
406 : 名無しのフレンズ 2019/05/08 23:21 ID:RdsanVk1
裏テーマに、人が動物に与えた悪影響?みたいなお題を置いてるんで、「ヒトはヒト、けものはけもの」って定義づけしとかないとその裏テーマの主張ができないんだろうな
どっちにしろ、脚本や総監督の技量程度じゃ解決も答えも出せないお題を盛り込んで、結局何もしないんならこのテーマいらなかったじゃんってしかならないけどさ
好きだとかそんなくだらん主張と叫びで消化できないからなこれ
407 : 名無しのフレンズ 2019/05/09 19:58 ID:xlt5Y66e
人間が動物に与えた悪影響をテーマにするんなら、子供一人で何ができるんだ?ってなるよね。

ネクソン版で絶滅動物をフレンズ化できて、
1期でフレンズがセルリアンに食べられると元動物になると設定されたから、
けもフレ世界では絶滅動物を復活できるんだが、
たのしー話にはならないよね。

動物に対してなにかでもしてあげようっていうなら、
せめてアムトラは救わないとね~
408 : 名無しのフレンズ 2019/05/09 22:45 ID:PrGbHO0e
2000年後設定が真なら
記憶喪失で人の業とか言われてもイミフなはずの子供相手にねちねち言ってた無意味深クソバードさんに
2000年も前の事でグチグチ言ってたという事になってさらにクソさがアップする
409 : 名無しのフレンズ 2019/05/12 22:02 ID:.wjR2MXs
>>398-407あたりを読んで疑問に思ったこと

1話から12話までパーク内でずっとキュルルのおうちを探していたよね
他のヒトも探していたかどうかは忘れた
巣とかなわばりみたいなもの、とフレンズたちに説明していたよね

視聴者の視点からだと「パーク内にキュルルのおうちはない(そういう施設だから)」「おうちに帰ったとしてキュルルを知っているヒトはいない(絵と実際の建造物の劣化具合からそうとうな年数がたっているのがわかる)」みたいな感じだけど、フレンズ視点やキュルル本人視点では場所や状況についてどういう認識だったんだろうね

パークをパークとして認識している描写はあったっけ
1期では大きな案内地図やパンフ、ボスの説明やアトラクションがあったけれど

本当にキュルルが自分はフレンズたちとは違う人間様だという自覚があったらパーク内でおうちを探すことに違和感をおぼえないものだろうか
子供だからまだそこまで考えられないのかな、でも何歳の設定なんだろう

パーク内におうちがあると本気で思っていたらヒトと他のフレンズを区別する意味がわからないし

少なくとも客という認識ではなかったとは思う
410 : 名無しのフレンズ 2019/05/12 22:51 ID:oi3J19sR
>パークをパークとして認識している描写はあったっけ 
>>1期では大きな案内地図やパンフ、ボスの説明やアトラクションがあったけれど

そもそもジャパリパークだという説明もなかったはずだから認識してないか紹介すらいれなかっただけのどっちか
411 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 00:10 ID:Cq0gJuy8
>>410
でも1話冒頭でおめざめキュルルが建物から出て「ようこそジャパリパークへ」と書いてある看板?を拾って読んでるんだよね

そもそもおうちさがしより、めざめた建物を徹底的に探索してほしかったw
412 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 00:21 ID:a4bq8bYq
普通なら絵に描かれてる場所を見つける
→おそらくかつて絵を描いた時に自分はここに来た事があるはずだから周囲に自分の過去や記憶につながるものが無いか探そうってなりそうだけど
そういう事ほとんどしないから本気でおうちや自分の過去を探してる感じがしないのよね
絵の場所があった→じゃあ次の絵の場所は?ってなってるように見える
ゴリラのように絵に描かれたフレンズと会った時ですら何も聞かない
ヒトを名乗る人物に会っても聞かない
唯一記憶を思い出した描写がわかる2話のターザンロープはまさに絵に直接描かれてないけどすぐそばにあった物だったのに
(3話の歓声も記憶関連なのかもしれんが…)
おうちや出自関連の行動は本当はしてたけど全て視聴者に対してはキングクリムゾンされてたんだよ!
とかだったら何の理由があってそんなイミフな事するのとしか…
413 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 00:22 ID:5kq/jSvT
>>411
あーそんなのあったね
あの施設もカプセルもあれだけだったからね……ヒントくらいはあったかもしれないのに
414 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 08:52 ID:licz8xRV
キュルルがどこまで記憶があるのか、視聴者にわからないってのもモヤモヤが残るんだよね。
名前も覚えていないのに、モノレールに乗ってきた、宿泊棟(イエイヌのおうち)は来たことが無い。とかはっきりしているし。
415 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 12:36 ID:2imolqb9
キュルルが「おうち」を絵に描かないから、本気で探していたか疑わしい。
誰一人として、「どんな形しているの?」とか聞かなかったし。

ところで、キュルルの回想に出てきたおうちって、細にぃの自宅ってマジ?
416 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 22:02 ID:Y3AUgTqY
>>415
細谷の自宅っていうのはよく聞くよね
あとはわかめさんの鞄が細谷の物と酷似しているとか1話の池が細谷宅の近所の池だとか
417 : 名無しのフレンズ 2019/05/13 22:18 ID:a4bq8bYq
細谷の家は完全一致してるわけじゃないしアレに似た家は他にもいくつもあるかもしれんし
細谷のかばんは画像ソースが無いからなぁ
でもまぁわざと完全一致はさせない事でPの家をモデルにするとか引くわと言われた場合に言い逃れる余地を残しておきたかっただけかもしれんが
418 : 名無しのフレンズ 2019/05/14 08:40 ID:pn6/OGTo
キュルルのおうちが細谷の自宅だとして、
キュルル、お家に帰るイベントでもやる気でいたのかなあ?


・・・・・勝手にやるなよ・・・・
419 : 名無しのフレンズ 2019/05/14 10:33 ID:BUSCB5GJ
・登場キャラに与えられた情報から、登場キャラの視点で考えるであろう次の行動
・視聴者に与えられた情報から、視聴者視点で推察するであろう舞台背景

全て知っている(はずの)神の視点にいる製作者が、各キャラに対して情報と行動をどう差配するか
これが全然出来てないから、キュルルの行動に一貫性も整合性も見えなくてモヤモヤするんだよ
420 : 名無しのフレンズ 2019/05/14 20:30 ID:VNQSA04V
>>419
本当にソレだよね。

これは監督なのか脚本なのか知らんが、原案・設定?から完成作品への情報の落とし込みが下手だよなとは思う。
無茶ぶりされた所もあるんだろうけど、主要メンバー3人すらフワついてて視聴者に曖昧にしか伝えられないのはなぜなのか…。
主役達に感情移入できれば舞台や小道具の多少の粗も許されたろうに。
421 : 名無しのフレンズ 2019/05/14 23:48 ID:kmkKVrzB
無茶ぶりがあった可能性があるとはいえ主役の言動に一貫性がないわお付きのキャバ猫はIQが乱高下するわ
せめて主役陣の性格とか行動は一貫させるようなものなんじゃないの…
422 : 名無しのフレンズ 2019/05/15 19:19 ID:CHTEU7QA
この人の考察動画が面白かった。https://www.nicovideo.jp/watch/sm35123250
悪意や無能などで話を終わらせず、作品性を頑張って考察していた。
見ててそんな描写があったんだと発見したり、部分的には制作それやろうとしてたかもなぁと思わせてくれる動画でした。
423 : 名無しのフレンズ 2019/05/16 20:05 ID:f02Kj9Y5
>>422
見たけど・・・・
正直なところ、「無茶しやがって・・・・」
でしょうか・・・・

疲れるような考察しない方がいいですよ~
おいしいもの食べて、ゆっくり休みましょう~

例えば、溝ジャンプは
「1期は木登りか。木登りなんて子供の頃よくやったぞ。何をあんなにほめたたえてんだ。
せや、木登りなんて溝ジャンプ程度だってわからせたるわ」
とPやら監督やらは考えていた程度だろうね。
424 : 名無しのフレンズ 2019/05/16 22:07 ID:/HpOgBZc
考察は地獄説がすごかった(小並感)
425 : 名無しのフレンズ 2019/05/17 14:14 ID:4u0uWJjM
地獄説はすごいよね~
あそこまで当てはめられないっていうか、地獄に詳しくない・・・・

そういや、アムトラに手枷ついてたけど、誰がどうやってつけたんだか。
ネズミが猫に鈴をつけるようなものだと考えなかったんだろうか。

脚そ考だけで1000レスいけそうだな
426 : 名無しのフレンズ 2019/05/17 15:32 ID:8SUm5nGb
主役陣に関しても、製作陣の中で設定・イメージの共有が出来てなかった
あるいは充分な打ち合わせをしていなかった、設定を固めていなかった
そういうレベルでキャラ設定ができてなかったと思う
9話はPが書いた疑惑とか、監督のインタビューやトマソンリークからして、複数の人がバラバラに出した提案をくっつけた作品ってことが伺えるし
各シーンの案を出した人によってキャラブレが激しい
427 : 名無しのフレンズ 2019/05/17 15:37 ID:8SUm5nGb
溝ジャンプは「なんで地割れしてたの?」というほうに焦点を当てた、別な伏線回収がある予定だったが
後付け改変しすぎて該当シーンが描けなくなったからホテルの屋上で済ませた、だと思う

当初のあらすじだと「大地を揺るがすような大ピンチ!」が起こる予定だったみたいだし
428 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 00:31 ID:jPTwikUp
船リアン体当たりして、ホテル揺れて、倒壊したじゃん。
ピンチってそれだよ。

改変で屋上の亀裂に変更したとしても、幅広げられたよね。

あ、そうだ。
4話のモノレールから降りるときの空中浮遊足場の技術を使えば、
海底火山も船リアンも解決できる気がしてきた。
429 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 01:19 ID:bkYSubVd
だから、地割れしてた理由が未回収って話だよ
「ピンチ」と言う言葉は当たり前だから重要じゃなくて
「大地を揺るがすような」という書き方をあえてしてる理由を冷奴したって話だ
文字通り大地が揺らぐ出来事がある予定で、地割れもパークの一部水没もその関係だろうと
つまるところ完成形からは何もわかんねえなこのアニメ
430 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 01:53 ID:jPTwikUp
あ~、地割れの理由は未回収ですね。確かに。

観覧車とホテルの水没は50年以上前だっけ?(珊瑚の成長から)
イルカショーの舞台はどれくらい前かわからないよね。

地割れは最近できたみたいだし、「大地を揺るがす」出来事は何回か起こっているってことだね。

海底火山の事だとしたら、前回のセルリアンはどう対処したんだろうね?
脚そ考だけど。
431 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 02:15 ID:D8aoMIss
>>425
6話でワカメさんが言うにはかつて人が研究のために
だったっけ?
どんだけ昔のことなんだよ
432 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 10:18 ID:XSx1s2rX
続編前提で全部モヤモヤさせたらだれも続編期待してなくて未消化がおおくて大不満か。どっかのラノベアニメみたいな感じやな。

地割れは1期のキノヴォリの単なるオマージュだからなんでも良かったのかもねー。15cmもなさそうな地割れだkらなんか意味が隠されてるのではないかと思うけど、脚本と絵コンテがそのまま未消化で実装されちゃったんだろうね。アニメーターあたりでおかしいっすよってツッコミ入りそうだけど、そういうのいえる空気じゃないんだろうね。

2って制作の裏側しか考察の余地ねぇよな。何だこのコンテンツ
433 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 14:31 ID:BnruJ4kx
溝、沈んだ建物、海底火山、うみのごきげん、と海底火山噴火で大地震が起きていろいろ沈んだりしたっぽくは見える
まぁ変な沈み方し過ぎだが…
インタビューで「どんどん悪くなっていくうみのごきげん」とか言ってたし
作中でも大地震起こす予定だったけど放送時期をケムリクサにぶつけるために変えたせいで
ちょうど地震展開が3.11周辺になってしまう事に後から気付いて展開をごっそり変えた可能性はどうだろう
434 : 名無しのフレンズ 2019/05/18 23:02 ID:5Ka0m2Xm
>>433
ここまでやらかす連中にそんな発想があるとは思えないけどどうだろうね
435 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 08:50 ID:0p32a8hU
大地震で何か地形変えたりするって、311でなくても、
いつ地震が起きてもおかしくないこの国でやるのはリスク高すぎだよなあ。
地震展開があるのでは?と放送中は思ったけどね。
また、ホテルやかんらんしゃが水没していたことで、311と絡めて避難轟轟だったし。

1期でB2が墜落していたけど、旅客機にする案もあったそうだ。
旅客機だったら、813の絡みで8月の再放送は無かったろうねえ。

ホテルといえば、韓国のホテルをモデルにしたってわいわいしてたけど、
日本のホテルだったとしても、沈んでいるし、その後壊すし、でやっぱりわいわいしたのでは?
と思うんだよね。
いい廃ホテル無かったのかな~?
(1期の廃ロープウエイは廃ロープウエイだったし)
436 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 08:54 ID:nRZlaOd4
キュルルは溝が怖かったんじゃなくて、どう着地でカッコつけようか悩んでいた説すきだよ
437 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 09:05 ID:yHowy6EA
>>432
制作陣の中ではけも2の続編シーズン○○で今回の未回収のネタ拾って、ファンに凄い!シーズン1から伏線敷いてたんだ!なんて素晴らしい伏線回収!て褒めてもらえる予定だったのかな?
438 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 09:54 ID:0BDIvZCv
>たつき特有の何も考えず片手間でそれっぽいもの描いときゃ勝手に推理してもらえるという悪しき手法
ふぁねるの1期が考察で栄えた事への理解がこれだからな
なんか伏線っぽい物ばらまいておけば勝手に視聴者が推理して作者を賞賛してくれるって考えで作って
適当にばら撒いた伏線もどきの中から話膨らませられそうなものを後から見繕って継ぎ接ぎしていけばいくらでも話を作れるうえに
伏線回収だすげえって賞賛もされるって思ってたのかね
439 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 12:55 ID:0p32a8hU

細Pも「考察してください」とか言ってたし、そうなんだろうね。
440 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 13:17 ID:nRZlaOd4
念には念を入れて忖度に注力してそれっぽいもの作り上げた2はどうなりましたか(小声)

考察の幅が広くなったな(ロシアのスパイ説、地獄説等)
441 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 16:42 ID:GD5xFYMJ
伏線が拾われた描写はありましたか・・・?
442 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 17:56 ID:SuX006v/
>>438
それより悪い事に、たつきの伏線をパクってしまったので2制作陣は伏線を伏線とすら認識できてない可能性があるんだよなあ・・・
443 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 07:03 ID:F/X/efzx
>>442
パクったつもりで伏線だと気付かずに伏線消してそう。
444 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 12:16 ID:nIZZiZ/9
>>431
ヒトが研究のため、は、いいとしまして、
手枷はちぎる、檻もやぶるで、どうやってつかまえたかな?
と思った次第です。

昨日のダーウィン見て、あ、麻酔銃があったな、と自己解決しました。
どうもです。
445 : 名無しのフレンズ 2019/05/21 00:44 ID:uGhkUVry
「何も考えず片手間でそれっぽいもの描いときゃ勝手に推理してもらえる」を実際にやってしまったとすると
謎や伏線(もどき)は回収するつもりすらない、制作陣も答えを用意してない
全てが無意味なミスリードという恐ろしい視聴者愚弄になる
あえて謎を残す場合も裏設定はしっかり考えておくし、ヒントを撒いておくものですよふぁねるさん
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