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カクヨムのけもフレ二次創作について語るスレ

1 : 名無しのフレンズ 2019/01/23 20:44 ID:tBjltG3M
「けもの」の本能、猫シリーズ、The way Bag等、、、
カクヨムっていい作品多いよねってことで、ここでおすすめとか言い合おうぜ
245 : 名無しのフレンズ 2019/06/22 01:34 ID:XrtcLCuA
応援や読者が少ないから、それらを増やすためには、継続して読んでもらうためには、どうすればいいか〜的な話題はよく上がるけどさ

じゃあ逆に、読者が「読む気をなくしちゃう瞬間」ってなんなのか気になる
何がNGなのか知っとけば、今後の創作に役立ちそう
もちろん、敢えてそこに踏み込んでいくのも革新的で面白いものができるかもしれないんだけどね

作者側には耳が痛い話かもしれないけど、よかったら教えてほしい
246 : 名無しのフレンズ 2019/06/22 03:18 ID:BMWqsqM/
>>245
カクヨムじゃないけど別の二次創作サイトで小説読んだり書いてる人間の感想だが。

だいたい「作品外のいざこざを作品の前書きとかあとがきで書かれる」とか
作者が名前そのままで特定の他人や団体などを攻撃したりしてたのが発覚したりとか
「これ、作品外の『作者の都合』で作った展開とかキャラだよね」とか
(明らかに作者が好きだからという理由でひいきされるサブキャラなど)
「これ設定広げすぎて収拾つかなくなったから無理やりご都合主義設定生やしてなんとかしたよね」
ってのが透けて見えると冷めるかなあ・・・
一個や二個なら許容できるけど、それがいくつも透けて見えると追っかけたくなくなる。

いや、今回の騒動とか関係なく、俺は元々からそう思うタイプ。
本当に数年以上前になるが、ISの二次創作をよく読んだり書いてたんだが、
原作者の言動があまりにもアレだってのを知ったんで原作の続きを読む気力すらなくなって
結局二次創作もエタっちまったんだ。

まあある意味、某総監督氏やコアメンバーの噂が真実なら完璧な反面教師だけど。
247 : 名無しのフレンズ 2019/06/22 11:52 ID:wwQMNzPt
作者の言動による影響は身に覚えありますね。作品は面白いのに、SNSでの態度がちょっといただけなくて面と向かって誉めずらくなってしまったことが以前ありました。

作品と作者は分けて考えろとは言いますけど、つい気にしてしまうんですよね
248 : 名無しのフレンズ 2019/06/22 20:13 ID:BMWqsqM/
>>247
「作者と作品は分けて考えろ」とはいうけど
「作者は作品のことを考えて行動しろ」とも思うんだよねえ

どんなに分けて考えようとしても作者が作品を作ってることは事実なんだから
自分の発言が作品にどんな影響を与えるか、他人にどんな印象を与えるか、
名前を出して行動してることがどんな影響を与えるかを考えて発言して欲しい。
249 : 名無しのフレンズ 2019/06/22 23:19 ID:XrtcLCuA
なるほど、作者の言動はホント作品に影響しちゃうよな
作品中のキャラの言動よりも作者の言動の方がインパクト強くなっちゃったら、物語に集中できなくなるのわかる気がする

自分は完全に個人的な意見だけど、けもフレの世界観に似つかわしくない厨二病チックな名前のオリキャラが出てきちゃうと、なんか冷めちゃうんだよなぁ
原作のキャラって、素朴な名前のキャラばっかだから、すごく異質感を覚えてしまう
250 : 名無しのフレンズ 2019/06/23 08:11 ID:UY5pPYOn
カクヨムの場合、作者ページからツイッターにアクセスしやすいのがね。
言動に自信がない人は、そもそも作者ページにツイッターアカウントを登録しないのがいいのかもしれないです。

あと個人的に乱暴な発言だけじゃなく、卑屈な発言ばかりする作者も気になりますね。
別サイトの話になるのですが、物語も文章力もものすごく上手なのに、何かにつけて自分の作品をゴミとかクズとか卑下しまくってる方がいました。

本人は謙遜のつもりだったんでしょうけど、あまりに卑屈な態度をとられると、応援しづらくなるんですよね。読んでくれてる読者にも失礼ですし。
251 : 名無しのフレンズ 2019/06/24 20:50 ID:slhO0OI1
>>250
「行き過ぎた謙遜は厭味にしかならない」ってやつやねー

作者の前書きとかで「こんな駄文ですが~」とか「こんなクソみたいな作品ですが~」とか言われると
「そんな駄文って感じてるものを公開してるのかお前は」ってちょっとモヤる時がある。

予防線を張るのもまあいいけど、ほどほどに控えてほしいってのはわかるなあ
252 : 名無しのフレンズ 2019/06/25 09:48 ID:0Ktli3iC
>>251
「頑張って書きました!面白いぞ、さあみんな読んで!!(ドーン)」

ぐらいしてくれたほうが、自作品への愛が伝わってくるから好感持てるよね
253 : 名無しのフレンズ 2019/06/25 22:31 ID:sTW5nTRz
>>252
わかる。
いい作品書く人はそんくらい自信持っててほしいよね。
そういう言い方してたら「自信もって出してくるだけはあるぜ!!」って気持になる
254 : 名無しのフレンズ 2019/07/03 23:48 ID:8oVwOoWl
2のキャラを扱った作品って少ないよね
よく見かけるものといえばイエイヌやフウチョウコンビくらいかな
255 : 名無しのフレンズ 2019/07/09 22:04 ID:9zlagKTM
最近ぽつぽつと連載が増えてる?
256 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 10:33 ID:hbzPaSJ9
賑やかになることはいいことだ。

でも、結構な話数や文字数を書いててるにも関わらず星なしの作品が目立つのが気になるな。みんなもっと応援してあげようぜ
257 : 名無しのフレンズ 2019/07/14 09:19 ID:1l4ZyZsp
やはり慣れないうちは短編を書いた方がよい?ここで書くことじゃないかもしれないけど。本能とか、他の長編みたいなきちんとしたものは自分の頭じゃ悲鳴上げるだろうし
258 : 名無しのフレンズ 2019/07/14 17:02 ID:dVcgUpYf
見切り発車で始めた人もいるからへーきへーき!投稿期間が空いちゃっても1話1話じっくり考えて書いていけばいいと思うよ
259 : 名無しのフレンズ 2019/07/14 21:52 ID:xDapPeMr
短編書いて慣らすのもいいし、いきなり長編にチャレンジしてもいい
あくまで趣味なんだし、肩肘張らずに書けばいい

ハメで二次書いてるんだけど、カクヨムにもマルチ投稿した方がいいのか悩む
260 : 名無しのフレンズ 2019/07/14 22:44 ID:d6QAGV/W
ヘンに考えすぎるよりは、やりたいようにやったほうが筆が進むし気も楽だよ。

誰かに評価されようとか、文法を絶対間違えないように気をつけよう、とかじゃなくて
書きたいものを思いついたまま書いたほうが楽しいしキャラも頭の中で動きだすよ

だからやりたいように、好きな内容のものを書けばいいさ
261 : 名無しのフレンズ 2019/07/15 16:25 ID:TZ5.xpLV
楽しんで書いてるの伝わるとなぜか読んでる側も面白いと感じる気がする
262 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 23:15 ID:kENamibd
自分が楽しいと思うのを書くのが一番なんですよねって
263 : 名無しのフレンズ 2019/07/17 19:44 ID:hBkUzTS8
読者受けのいい話と悪い話の違いってなんなんだろう。
面白いと思った作品に限って評価されてなかったり、逆にあまり面白さを見いだせなかった作品がすごい受けてたり。
264 : 名無しのフレンズ 2019/07/17 22:15 ID:ZUE0moC3
>>263
女受けのいい男と悪い男の違いってなんだろう
面白いと思った男に限って評価されてなかったり、逆にあまり面白さを見いだせなかった男がすごい受けてたり

つまり、そういうことなんじゃない?
265 : 名無しのフレンズ 2019/07/17 22:51 ID:hBkUzTS8
要は、単純に感性の違いってことでしょうか
266 : 名無しのフレンズ 2019/07/17 23:49 ID:rMclG6.2
人によって感想は違うからね~。ささる人が多かった、というのもあるとは思う
自分が面白いと思った作品は、自信もって応援してあげるといいと思う。作者もそれが嬉しいだろうし
267 : 名無しのフレンズ 2019/07/18 00:26 ID:tDngYsPw
名前忘れたけど外国の有名作家が、自分のセンスを何万回も疑って根底を叩き壊してきた者だけが一流になれる可能性がある、みたいなこと言ってるし、文学や芸術で研鑽するってそういうことなんかね
268 : 名無しのフレンズ 2019/07/19 22:03 ID:PFJZJNZH
カクヨムどころか創作してる人全員に怒られそうだけど、伏線やらプロットやら文章やら表現技法にこだわってるそれこそ市販の小説と大差ない文章の作品より、行き当たりばったりな展開と簡単な文章で構成されてる作品の方が面白い
むしろ頑張って書いてるっぽい作品に限ってつまらないのが多い
269 : 名無しのフレンズ 2019/07/19 23:02 ID:cA3pNw6l
つまり頭を使わない話が好きってことだな
270 : 名無しのフレンズ 2019/07/20 00:10 ID:JPloXQyE
全部がそうじゃないだろうけど、人気順に並べるとそういうやつから上にくるんかね
271 : 名無しのフレンズ 2019/07/20 02:28 ID:tLiVV0.E
ごめん。つまらないって言い方は失礼すぎるし、さすがにどうかしてた。
でも、最近つらいニュースが多いせいか、何となく軽く読める作品を求めてしまうんよね
272 : 名無しのフレンズ 2019/07/21 21:31 ID:7AyR5p2p
そりゃ訳のわからない理論長々続けられてたら読み飛ばしたくもなるさ、そういうのが好きでなるほど!って読める人ももちろんいるだろうけどストーリーを楽しみたいのが一番なはずだし、そういうのは要点だけでいいやとなる気持ちにはなる
273 : 名無しのフレンズ 2019/07/21 22:54 ID:cKnK2BIs
1期もだいぶ1話切りした人多かったからなぁ
SSは競合作がアニメ以上に多いから根気よく追った人から口コミが広まって有名になる事も
アニメ以上に起こりにくいだろうし
プロットしっかり組んだ結果序盤には人を引き付ける場面が少ない
あるいは後から出る情報を得てこそ序盤が魅力的になるような構造組んでるとアニメでのそれ以上に厳しい事になっちゃうわな…
274 : 名無しのフレンズ 2019/07/24 12:28 ID:Q8tRSckR
お金を出して買った本ならいざ知らず、無料で、しかも同じような作品がいくつもあるような環境だと、どうしても序盤の魅了が大事になってくるよね

序盤ゆっくりで後から面白くなるって作品は、面白くなる頃に読者があまり残ってないかもだし
275 : 名無しのフレンズ 2019/07/25 16:10 ID:z.AlNlpv
スタートダッシュって大事よな。まぁ失速すると1話だけ伸びる現象もあるにはありますが
276 : 名無しのフレンズ 2019/07/26 21:59 ID:gcmyI884
ラストで一気に伏線回収とかしてる方は実力も相当あるんだろうけど、中だるみが激しいのが残念……。
277 : 名無しのフレンズ 2019/07/30 19:29 ID:dl9ClT/h
『「けもの」の本能』に近いシリアスなけもフレ二次創作に、『ヒトの業』という作品があるんだけど、かなりオススメだよ。
「けもの」の本能が好きな方は間違いなくハマると思うからぜひ読んでみて欲しいな。

……にしても、こんなに面白いのにあまり注目されてないのが不思議だなあ
278 : 名無しのフレンズ 2019/08/07 22:53 ID:Qkh2H91v
夏だから長編でも読もうかなって
既出でもそうでなくてもオススメください
279 : 名無しのフレンズ 2019/08/08 07:58 ID:psPoFh1A
古い作品に比べて、最近投稿された新作たちはあまり星や感想がついてないのね。
面白いのに作品もあると思うのに、やはり読者数事態減ってるのかなあ
280 : 名無しのフレンズ 2019/08/08 15:59 ID:QQBu5ZEL
読者は減ってるというか、応援も星もつけない人が多いというか。読んで満足してそこで終わりにしてるって感じするね

長編オススメかぁ…。今も連載続いてるやつがいいんじゃない?夏休みなら追い付くにはもってこいでしょうし
281 : 名無しのフレンズ 2019/08/08 18:19 ID:S0BSDxoz
>>278
かくよむちほー けものフレンズ二次創作作品エリアガイド
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882865350

こんなん見つけた
ただ最終更新が一年前だから最近のは入ってない

個人的には上にも出てる『「けもの」の本能』がおすすめ
カクヨム以外のサイトのは、このスレで紹介するのはどうかと思ったので自重
282 : 名無しのフレンズ 2019/08/11 22:19 ID:9e7vhdzY
>>281
懐かしい作品。自分も昔はそこから色んな作品を読んだなあ
283 : 名無しのフレンズ 2019/08/11 22:32 ID:oIEDVCXg
>>278
長編と呼べるほどの長さではないけも知れないけど『こちらアミメキリン探偵事務所』とかどうですか?
内容は真面目な推理小説物だから、伏線を確認するのに何度も読み直していくうちに体感で結構な長さに感じられると思う

https://kakuyomu.jp/works/1177354054885280555
284 : 名無しのフレンズ 2019/08/14 17:40 ID:.0VXE1WH
長編連載も最終章的なやつに入ってきたの多くなってきたかな?
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