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アニメ「けものフレンズ2」総合スレ その4

1 : 名無しのフレンズ 2019/02/07 16:22 ID:aJYU9fTh
538 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 15:26 ID:04dAso6j
6話は作画崩壊や背景崩壊が特に酷かったな。
良かった回なんか一度もなかったが。
539 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 15:43 ID:Vpu0pAZg
いい作品って自然にいいと思うから引き込まれるわけでしょ?けものフレンズそのものが好きだからまぁ見てるし最後まで見るつもりだけど、いいところ探してるようじゃそういう作品なんだな2はって感じ

こういうことが隠されているぞ考察しろ!って言われてもそれ伝わらなかったら意味無いし考察ってことは杞憂である可能性も同時にあるので考えすぎだった時のそこまでだった感
540 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 15:58 ID:Vb3UW3/I
>>536
オイナリモンスター呼ばわりは草
541 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 16:44 ID:ABAlrBpm
かばんちゃんが出てくれたのは嬉しかった
第5話の時点では性格がわからなかったが
第6話でよく分かった
僕の思ってるのとはだいぶ掛け離れてた
別に性格を嫌ってるわけじゃないけど、あまりにも成長しすぎてる
多分このままかばん加えて4人で旅したら、ある程度はこの性格に慣れるかもしれないけど結局別れるんだよね
本当に複雑な気持ちです
嬉しいけど悲しい
542 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 17:07 ID:ch0UWZMZ
>>534
榊遊矢ことARC-V

543 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 17:12 ID:5SlJLLZ1
み な み け お か わ り
544 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 17:42 ID:Qpk0huHC
「ブッキー☆」ことアニメ艦これとか、アイマスもゲーム版「2」も発表当時すごい荒れ方をしてた覚えがある

ただこの二つのどっちも、続く映像作品(劇場版艦これ、アニメ版アイマス)がちゃんとその荒れてる原因と向き合って作られたらしくて(未見なので又聞きの情報だが)救いはあったらしい…

けもフレは3が救いになると良いね!
545 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 18:32 ID:XMmqtudQ
>>544
アイマスは面白かった
艦これはクソから微妙ぅ…に変わったと聞いた
546 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 18:46 ID:eYpdLRo2
艦これはゲームがメインだから大丈夫だったけど、けもフレはアニメがメインだからな
舞台版とか評判いいみたいだけど、ヒットの要因がアニメであった以上、アニメの死亡はコンテンツの死亡に等しい
547 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 18:48 ID:YHRJGEBc
>>544
艦これは死んだキャラ復活した救済展開だからよかったぞ
548 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 18:54 ID:YHRJGEBc
>>534
ここまで炎上したのは珍しくないけど大人気から公式アンチ化で大炎上はない 一期大人気で二期炎上したハルヒのエンドレスエイトが近いけどあっちは映画化が控えててテレビ放送分が足りなかった事情がある ちなみにその後のハルヒの映画は傑作だったから自然に鎮火した
549 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 19:01 ID:YHRJGEBc
>>544
あとよくけもフレ2に比較されるみなみけ〜おかわり〜は一期がまだ未完成状態でどんな状態かわからなかった手探り状態で作られて決して1期を炎上させようと作られたわけではない(視聴者はどう感じたか置いといて)ちなみに同じ会社が製作したみなみけ3期はかなり出来がいい
550 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 19:12 ID:2IGBJXM3
>>519
opの前、47秒あたり
カタカケいるよ。
551 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 19:42 ID:GZyrJklQ
5話は内容はともかくキャラのモーションは一番良かった気がする、アレで力尽きたのか6話はまるで下手くそなロボットダンスみたいだったけどな…博士と助手がお茶出した時なんてすり足で進むブリキの玩具みたいだったぞ…ゴリさんチームは安全な場所に入れてももらえず忘れ去られるしさぁ…ナーバリ争いも根本が 解決してないよ!

それにしてもフレンズに両方から引っ張られて脱臼すらしないキュルルはやっぱりヒトじゃあ無いだろ?
かばんさんはキュルルの存在を本当は知っていて何かの実験をしてるんじゃないかな…あの怪しげな培養カプセルで自分の遺伝子をベースにキュルルを作り量産、ヒト再生計画を実行しようとしているに違いない!

自分でももう何言ってるかわからなくなってきた…
552 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 19:58 ID:Di9C/jdb
本スレですらアンチスレになる出来のアニメとはたまげたなぁ。
553 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 20:48 ID:EmE.2Sbk
ビーストをコントロールしようとしたって事はどう考えてもフレンズ使って人体実験してるよね…これ…安易にこんな設定いれてけものフレンズの世界観崩壊してるぞ…
554 : 名無しのフレンズ 2019/02/20 21:53 ID:XD.xPOUf
最初の頃は
展開が唐突でイマイチだけどカルガモとかセンちゃんとか可愛いじゃん
と思ってたけど、
そのセンちゃんも脚本の都合としか言いようがない置き去りを最後に出番ないし
ゲストキャラも2話以降はトラブル発生装置にしかなってない

さすがにあれで退場はないだろうしそろそろセンちゃんオルマー組の動きが見たいわ
スゴーイbotと万能スケブマンも魅力ないし1期フレンズもあまり出してほしくないから
いっそ7話からはダブルスフィア編ってことにならないかな
555 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 00:23 ID:KZCokDeL
色々言いたいことがあったから話させてもらいたい
長文になるから読みたく無い人は飛ばして欲しい
twitterで趣味があって良く話してた人がいたのだけれど、2が面白いってよく言ってたの
で、まあ流そうかとも思ったのだけれど、読んでるうちに何故だか我慢がきかずに返信しちまった(監督について言及してたのもあったからそれもあるかもしれない)
最初監督についての話から始まって色々言ってたんだけど、「キャラが可愛いからそれでいい」という内容の返信が来てからプッツリ糸が切れた
結局自分の好きなキャラさえ無事ならどうだっていいんだなって
6話のあのラッキーさんの扱い見ても何も言ってなかったから多分そうなんだろうけれど、こんな薄っぺらな考え方の人しか2を応援してないんだと思っちゃって…
軽蔑もしたけれどそれ以上に落胆が大きかったよ
自称ファンっつーのかな、作品の表面しか見てなくてそれ以外に徹底的に無関心無頓着を決め込む人のこと
自分でも書いてるうちによくわかんなくなってきたけど、1を見た上で2が好きって言ってる奴は言うほど愛してるわけでも無いのがわかったことだけが収穫だよ

556 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 00:43 ID:kpZft8D2
>>555
お疲れ
一期に入れ込んでる人ほど6話のアレはダメージ大きいと思うわ
一期を物語に沿ってちゃんと見てたなら普通に頭に来る俺だって頭に来る
ボスのモノ扱いにも本気で腹が立ったよ

ただまぁキャラが可愛いから見るってのも嗜好の一つだから否定は出来ないかな
ただその人は物語を見てないってだけ
そもそも>>555とは視点が全く違う人だったって事よ、そこからはもう棲み分けるしか無いと思う

月並みな事しか書けんですまんな
557 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 00:58 ID:KZCokDeL
まあ確かにそうだと思う、キャラに惹かれた人も多いだろうし
けど一丁前に作品批判勢に対し批判したりケムリクサと1期とコレを同列に並べたりされるのは許せんのよ
キャラ目当てで見てそれ以外に目を向けてないんならそもそも監督だの脚本だのと言った話題に触れるなって思う
自覚があるなら尚更
558 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 01:00 ID:KzWEvUP4
>>553
アムールトラの手枷って実験で拘束するためのものってことか
559 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 01:08 ID:H0N6qPdR
7割以上が否定的なのに細谷Pや木村監督が的外れなつぶやきしてるけど
残り3割の擁護してくれるフレンズが居るからあの態度が出来るんだろう
「真フレに守られてるから何も怖くない」みたいな
560 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 04:36 ID:KGrv8MOy
キモい真フレのTLに引いてる人多いけどそういうの切れよ
残しといても後々面倒事にしかならん
炙り出せてよかったじゃないか数少ない2の功績だぞ
561 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 07:35 ID:yqfVkaYj
>>546
「アニメがメイン」

それなんだよね
アニメが大ヒットした時点でアニメ以外壊滅状態
故に大ヒットしたとして土台がかなり脆い状態だった
そんな中アニメの功労者を放り捨てるのは自殺行為だと思うんだよな
「あいつらなんていなくても大丈夫」と思って主導した連中は論外としてそれに納得した人達はちょっと企業の人間の判断として軽率というか…
まあ、どこの企業もクリエイター軽視だからと言われたらそれまでだけど
562 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 09:07 ID:T7yqEHN.
「けものフレンズはマルチメディアコンテンツだからアニメ単体の出来よりも全体のバランスが大事」とか言ってるのいるけど
そのものが面白くなければプロジェクトが顧みられること自体がないしせっかく他で獲得したファンさえ離れるってことがわからないのかな
それとも内輪ノリに持ち込んで現実逃避してるのかな
563 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 09:17 ID:t/6yFpm2
>>562
その「全体のバランス」を大きく崩しているのが2というね
商業的成功は置いといてもそれぞれのコンテンツはファンもついて愛されてたのに
564 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 10:54 ID:9VKc1Jxz
「1期もアプリ版の設定を変えた癖に被害者面するな!」と言っている人を見かけたけど
けもエネ支持している10%の中にもそういう人が居るんだろうか
敵(1期)の敵(けもエネ)は味方みたいな
565 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 10:56 ID:5RRoORjz
折り返しも過ぎたのでここまでの雑感 異論は大いに認める

・CGについて
× 「良くなった」と言われる割にポリゴン数が上がった程度のモデリング、ポリゴン数以外は絵柄変化の範疇だと思う
× モーションに関しては大幅劣化 特に一話が酷い
◯ 話数が進むにつれてモーションの無重力感、細かいカメラの挙動等は改善された様に思う

・シナリオについて
× 一話単位の構成、脚本演出は某5話ゆっくり解説に詳しい。基本が出来ていない
× 各話を跨いだ短期目標と長期目標の提示、解決もスムーズに行われていない。先々週ダブルスフィアを登場させた意味は?家探す気ある?
◯ヒトが動物に与えた影響(飼育等)をテーマに据えた話に興味を唆られる点は良い。付随する演出と受け手が製作に持つ印象からすぐ「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」になるのは受け手側の反省点じゃないかな

6話はかばんさんのキャラクター性自体は解釈違いで済ませられるし無能化でしか脚本を組めないのはいつものことだけど、前期12話の旅立ちの結末が辛い敗北・喪失だったと規定されたのが最悪。1期ファンにとって最大の妄想の余地が潰された
1期だってアプリ版の屍の上に成り立ってるんだぞ、という意見を見たけどセーバルらの結末は1期の出現によって最悪だったと規定されたんですかね?ってかアプリ版と1期の直接の繋がりってどうなってたんだっけ?教えてエラいけもの
566 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 11:07 ID:SS1tyj/W
>>565
女王倒して無事平和→1期で荒廃
サーバルとセーバルは→コンデザでセーバルはアンチセルリウムに
フライ版は→死んだ

というのは見た
とはいえ俺らは辛い思いしてきたんだからお前らも甘んじて受け入れろ!と言われても納得いかんのやが
567 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 12:06 ID:5RRoORjz
>>566
ありがとう
噴火でセーバルと四神が人身御供になってフィルター化、コンセプトデザイン展で泣き崩れた人もいた、と…こう見ると確かに類似はしてるんだな
でもこれで殴ってくるのはマウント取れる材料だから持ち出したに過ぎないし1期2期共通の中心人物である吉崎先生の前期舞台の取り扱い方針が「そう」であることに起因してるんじゃないの?と思うわ
NEXON派が辛いのはわかったけどだからって一期派黙れは無いわな
568 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 12:22 ID:t/6yFpm2
>>567
アプリまったく知らないんだけどそういう結末だったんだ
グスコーブドリの伝記みたいだねえ
569 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 14:35 ID:joVlZEoA
>>567
アプリ勢は確かに1期に2期と同じ感情を持つ人もいるかもしれないね。
でも、調べてみたら火山からサンドスターが噴出してる設定はたつき監督、田辺さんが考えたみたいだけど、吉崎さんのコンセプトでは上記の事が設定されてて四神は像になってスザク、ビャッコも消失してるらしい。
問題はアニメでは四神はプレートで全て存在して、セーバルへの言及はタイリクオオカミさんがしてるくらいでコンセプトと食い違いがある事かな。コンセプト的にセーバルや四神も死ぬ必要無いけどアニメでは動物だけ出したかったから感あるから吉崎さんが後付けしたんじゃないかな?
もう一つの問題はネクソン版とアニメ1期は権利的な問題が在って1期と2期には無い事。その為、ゴリラは種類変えたり、リデザインされたりしてるからセーバルもそこに居ると考えられる。でも、2期はそんな事する必要が無いし、出て来ちゃってるからね。どちらも悲しい設定だけど、根っこの部分が全然違う。
570 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 14:39 ID:W09BOFNm
6話冒頭で、メガネカイマンちゃんがボス持って逃げたまま5話組は退場するんだけどさ
その直後にキュルルのバッグからボスが出てくるのは何なんだろう…
たぶんキュルルのバッグからボスが出てくるってシーンをやろうってのと
メガネカイマンちゃんが地味にボスを持って逃げてるっていうシーンをやろうってのを
両方ぼんやりやりたいなって思ってたら間違ってどっちも入れちゃったんかなぁ…と冷奴
571 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 14:57 ID:0zx1BVxv
どんどんスポンサーが離れていってるから、ストーリーが滅茶苦茶なのかね
ビートルが逃げたからモノレール出ないし、スケブ配るノルマもなくなったし、廃墟設定どこ行った? ヒトを探してるの? 家を探してるの?だし…

572 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 18:14 ID:oZCYd.ay
>>567
1期は1話からNEXON版とは違うってわかるし(フレンズの声、セルリアンの見た目)、根底にあるほのぼのした優しさが引き継がれてるから、ショックは小さくすんだと思う。1期見て再燃した人もいるし。
2はこの真逆で、初めから続きであることが仄めかされるし、根底のテーマが守れてない。そのせいで1期の世界が破壊された。これが1期と2の印象の違いだと思う。
573 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 19:14 ID:QRv13DCk
>>569サンドスター火山も吉崎の設定だよ
574 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 19:48 ID:VIPxAHDa
>>567
きっと、そいつの中では、1期11話で、
アンチセルリウムフィルターに閉じ込められているセーバルが放送されたと脳内補完されているんだよ。

2期6話も「かばん」じゃなくて別のヒト、例えば「アラカルト」さんだったら、
ボスウォッチの扱いとか炎上少なかっただろうに。

バス敵も、バスのデザインはネクソン版のバスだってあるし、新しくデザインしたっていいのに、わざわざ1期のバスをセルリアン化して記憶喪失のサーバルに倒させた。
バス自体は残っちゃいるけど、記憶戻ったら鬱になるんじゃないか?
575 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 20:15 ID:2fc4zHg.
かばんちゃんとは別人ってことにしていれば…とは思うが
それでもボスを道具扱いするのは見過ごせないわ
新キャラだとなおさらボスを道具扱いするんじゃねえってヘイト集めそう

バス型セルリアンに関してはそれほど目くじら立てるほどのことじゃない気がする
バス自体を壊したわけじゃないし
セルリアンが物体をコピーするってシーンを入れるなら
コピー元は特徴があって印象深い物体がいいわけだからバスを使うのは演出上自然とも言える
展開が唐突だからシーンとしては「は?」って感じだけど
576 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 20:44 ID:futN61zO
>>575
バスセルリアン、かばんさんが「バスの形をまねたみたい」って言ってて
「ああ、今までのセルリアンも物の形をコピーしてたのか」って一応わかったが
セリフ一言だけだったから聞き逃しちゃった人も多そう
映像で見せてくれたほうがよかったな

あと、その後に「なんでバスを?」って言ってたのはなんだったんだろう
研究所の中にたくさん物があるのはスルーして
ドアの外にあったバスをコピーしてるのはなんで?ということだろうか
「大事なバスの形をコピーされるのはつらい」という気持ちがこめられているなら
言葉のチョイスがおかしい気がするし(そこは脚本に期待しちゃ駄目なところか?)
577 : 名無しのフレンズ 2019/02/21 22:26 ID:2allfMep
思い返せばあの「なんでバスを?」ってセリフだけカット割りでいかにも今後の伏線ですよみたいに強調されてたな。
ビーストだのセルリウムだの新設定ぞろぞろ出してきた二期だし、
かばんさん「あの時セルリアンがバスに擬態していたことで全て分かった!実はセルリアンの正体は○○(新設定)で、○○が原因で生まれていたんだよ!」
フレンズたち「な、なんだってー!すごーい!(言わせとけ感)」
みたいな超展開の前フリかもしれん
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