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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その18

1 : 名無しのフレンズ 2019/02/19 00:14 ID:uKBhlmo.
【9.25】たつき監督降板問題総合スレ 旧BBS
http://kemono-friendsbbs.net/read.cgi?no=1

【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その1
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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その9
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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その10
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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その12
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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その14
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【9.25】たつき監督降板問題総合スレ その17
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131 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 08:50 ID:R6ImZxwf
長期コンテンツ狙いならそれこそたつき切る必要なくね?
2期も同じように作ってもらいつつそれを足がかりに別に主軸となる作品を作れば済む話だし
>>99の動画もだけど別にたつき版けもフレ以外作ってはいけないってワケじゃないんだぞ
132 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 11:47 ID:BgK/Gaaa
ヤオヨロズの実績
けもフレ1期大ヒット以外はスマイラルアニメーション系糞アニメショートアニメ多数
ブシロードや角川なども上記ミニアニメで長年の関係を築いていた

トマソンの実績
テレ東系でふるさと再生日本の昔ばなしなど少々
気象庁の防災で津波避難啓発ビデオの仕事とかやっているけど
実績としては超少ない

どっちもどっちなら切って自爆して最悪な結果になるんだから
むしろ積極的に同人と共存共栄して、制作陣は現状維持が一番良い
133 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 15:16 ID:zGVW4i55
>>130
降板の話じゃなくて降板後の悪意の話ね
トマソンなのは炎上したからしょうがないじゃない
>>131
ヤオと揉めて協力すら出来なくなった原因はAGN
AGNと細谷の思惑の話は別

まぁ悪意云々はふぁねるの件でもうおまえどこまで関与してるんだよと
134 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 15:26 ID:iCALJNCI
>>123
>だから揉め事起こしてその交渉ができなくなる状況を作ったのがAGNなんだって

ここをもう少し詳しく説明してほしい。

俺が感じるに、AGNという芸能プロダクションがKFPの筆頭企業で著作権を持っているらしいこと、AGNにも細谷にも「けものフレンズ」の面白さ(たつき監督の能力)も、アニメファンとの付き合い方も、全くわかっていなかったことが原因の一つだろうとは思う。
AGN加藤と細谷の目からは、たつき監督は交換可能な部品にしか見えなかったのだろう。
135 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 15:40 ID:iSTUEzOW
ただの降板報告に対してのAGNドメインの9.27の内容
AGNの台本無断使用に対する何故かたつき監督の脚本印税の話
(田辺はAGN所属)
AGNますもとの小説の印税を奪おうとした描写
幹事会社で著作権行使の権利もあるみたいね
ここのサイトに権利侵害訴えたのもAGN加藤だし

あきらかに印税関係でヤオと揉めているし
9.27で権利云々なんて書かずに
条件が合わなかったから残念ですがみたいに書いておけばよかったのに
なんで書かなかったのか

これ何回も書くの疲れてきた
だれか定期にしてくれ

136 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 16:10 ID:iCALJNCI
>>135
"あきらかに印税関係でヤオと揉めているし
9.27で権利云々なんて書かずに
条件が合わなかったから残念ですがみたいに書いておけばよかったのに
なんで書かなかったのか "

自分の想像を書くと、
1;AGNとヤオヨロズは、元々そりが合わなかった。ヤオヨロズはクリエイターに還元することを目的とし、AGNは声優やクリエイターを使い捨ての対象とみなしていた。AGNと細谷は、ヤオヨロズに正当な対価を与えるつもりが全くなかった。
2;脚本印税は、たつきに支払われるべきところを、AGNが奪った。この件についてもAGNとヤオヨロズの間には摩擦があった。
3;AGNと似た考えだったのが細谷。局印税について、AGNと似た立場・似た考えだった。AGNや細谷から見ると、「ばすてき」などの、たつきのファンサービスとしての「同人作品」は、AGN加藤やテレビ東京細谷が受け取るべき(搾取すべき)印税への「抜け道」「簒奪行為」に感じられなくもなかった。
4;AGNと細谷にとって「交換可能な部品」に過ぎないヤオヨロズが正当な対価や権利を主張するので、早い段階から細谷は制作会社交換を考えていた。細谷にとっては福原抜きたつき監督が理想だったが、たつき引き抜きに失敗した。
5;AGN・細谷と、ヤオヨロズの間での条件が合わなかったので、AGNと細谷はKFP会議で「ヤオヨロズが下りた」と他の出資企業に報告し、KFP内でこれが既成事実となった。
6;ヤオヨロズが下りたことをファンやコラボ企業に知らせると、けものフレンズ関連グッズやコラボの売上が落ちるので、細谷とAGNは、ファンやコラボ企業には内密にしていた。ヤオヨロズに対しては、途中まで作成していたirodori版けもフレ2期の賃金を支払わなかった。口止め料も支払わなかった。たぶんAGNから恫喝だけあったんじゃないかな。
7;降板通告されながらもそれまでの労働への対価も何も支払われなかったことをヤオヨロズから告げられたたつきは、925に降板の報告をツイートした。
8;恫喝しておいたのにたつき降板情報をたつき自身によって公開されたのを侮辱と感じたAGNと細谷は、報復として927の発表をした。以後、AGNと細谷たちから見ると、たつきへの報復戦が始まる。
137 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 16:42 ID:zGVW4i55
>>136
まぁ概ねあってもおかしくないかなと思います
まぁ最初に主張したかったのは
揉め事もなく普通の降板なら交渉の余地があったってことです
大きい会社に変えるにしても
おまけ動画だけとかでも協力してもらえれば話題性充分ですからね

ふぁねるが細谷氏だとしてあの悪意は
AGNと結託したうえでの悪意だとすると納得がいくかも
それまでは降板決定に便乗して乗っ取りを開始たのかと思ってましたが

138 : 名無しのフレンズ 2019/04/09 20:20 ID:iCALJNCI
>>137
二次裏ふたばを覗いてみたら、KFP出資企業の一つ株式会社ジンミャクもAGNと似たり寄ったりな反社,会的集団らしい。無印が売れた後、KFP中枢をそういう反社,会的グループが牛耳って、ヤオヨロズ福原Pと摩擦起こして、ヤオヨロズを追い出した、という流れかもしれない。
139 : 名無しのフレンズ 2019/04/10 12:51 ID:UNgNBvMH
まぁ芸能関係は893のシノギの場所ってのは昔から言われてるので…
ジンミャクはわかんないけど
少なくともAGNは正しい意味で893として
スジを通してないチンピラのやり方なんだよね
まぁいろいろ話聞くと昔堅気の任侠なんて今はほとんどいないって聞くけど

AGNは降板は印税問題のついでなんだと思います
おそらくAGNに降板をそそのかしたのは細谷なんじゃないかと
印税で揉めてるみたいだけどクビにしたほうが
いろいろやりやすいだろうから協力するよ的な
AGNドメインの9.27への同調とふぁねるの発言で更に印税問題に
首突っ込んでそうですからね
140 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 01:41 ID:QidnmiMy
どっちがそそのかしたとか関係性は分からんが、
その辺が組んでKFPの中で派閥を形成した結果それと対立したヤオヨロズは外されたって所かな
141 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 02:38 ID:7ES./RMy
金で切って結果的に金入ってこないコンテンツになったw
142 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 04:01 ID:NTkCnuSg
http://kemono-friendsch.com/archives/81628

コーヒー記事のコメント欄で話題になってる
岩田都市伝説彦って人が大変や…
143 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 04:39 ID:cm/L7F1u
AGN岩田の過去ツイート、たつきディスってたり酷いぞこれ。
144 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 04:47 ID:DAkv2WAl
ラテアートは前座で釣られた無能デザイナーが本編だったな
明日には管理人ちゃんまとめてくれるかな
145 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 05:48 ID:dCA30R2Y
岩田都市伝説彦=AGN岩田=岩田俊彦

岩田都市伝説彦
? @RealBenki

握れるもんは何でも握ります岩田俊彦です(ウマイッ!) RT @kj0084 @nekomekozoh @yoshiroow おおっ、3ターン目にしてとしちゃんが主導権にぎった!
2:55 – 2010年7月9日

岩田都市伝説彦
? @RealBenki

ttps://twitter.com/RealBenki/status/859774084103651329
AGNの岩田です!今までお疲れ!また弊社遊びにきて!飯食べに行こう!今度こそ
23:18 – 2017年5月3日
146 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 09:51 ID:q2pXOuDt
リアルベンキて
センスが…
147 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 18:15 ID:dO5yyGDR
今の有り様を見ると、こりゃヤオヨロズも辞退するわけだよ
嫉妬に狂う大勢の上層部とヤクザ相手に福Pガード1枚じゃ耐えきれるはずがない
148 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 20:18 ID:wFC9HkAN
AGNが真っ黒すぎてテレ東、KADOKAWAの関与がなくても説明できてしまうのが闇深すぎてアレ
とりあえずもうAGN・細谷が確定で黒なのはわかったけど、あと怪しいとこはどこだろうな
正直情報が無いせいで批判も擁護できる材料がないだけとも言うけども
149 : 名無しのフレンズ 2019/04/11 23:12 ID:QidnmiMy
岩田や木村のたつきdis見てると
「正常化求めたらヤオヨロズ側から辞退を申し出てきた」って公式見解忘れてないかって言いたくなる
KFP側は2期もヤオヨロズに任せるつもりだったのにっていうていじゃなかったんかい

細谷は1期好きですアピールしてたけどファン煽って尻尾出した上にふぁねるだし
お前ら隠す気あるのかと
150 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 02:46 ID:U7uPLwmp
wikiができたよ みんなも協力してあげて

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2019/04/11(木) 23:30:21.71 ID:D661U3bK0
wikiの枠作りました。
編集者の制限は現状かけてません。
ちょっとずつ埋めてきますが、お手伝いしてくれる方はぜひ。

けものフレンズ2騒動まとめ
https://kemono2.memo.wiki/
151 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 09:10 ID:atnprzuc
加藤がレスラー時代に所属していたハッスルエンターテイメントに
ケロロの機ぐるみのレスラーが過去在籍していて
角川書店とドワンゴは今でも取引先に表示されている

仕事上の繋がりはすでにここからあるからこそ
角川と吉崎は弱みを握られているんではないかと思う
逆だろwズブズブの関係なんだろwと考える人もいると思う
ただ井上も吉崎もあかつきごもくもあかり先生も沈黙した側

そんなの細谷だってそうじゃねえかと思うがこちらは
充分な疑惑があるうえで沈黙している
152 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 09:30 ID:0cKYgsux
そうか
仕事が忙しくて帰れなかったんじゃないのか
危険性が高いから帰れなかったのか


https://twitter.com/irodori7/status/1114798617892548609
153 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 11:05 ID:AmaVFgif
一期の5話でbがたつきに「スジ」を見せて欲しいって言ってたけどさ
今回の件を考えてたらどうしてもそういうことなのかなって邪推してしまうわ
154 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 11:49 ID:LOl5BT3a
>>153
スジを見せろ(ドヤ顔)→スジを見せろ(ムラムラ)→スジを見せろ(ヤクザ)

評価変わりすぎて草
155 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 12:45 ID:EiscZNgt
さすがにその件は普通に物語の筋って解釈でいいんじゃないかな
2017年の頃はそれくらいしか拾えるコメントがなくて取り上げられたけど
裏に居た連中が尻尾出し始めた今吉崎なんかの一言一言を気にかける必要は無い
156 : 名無しのフレンズ 2019/04/12 18:28 ID:OtrK9/Qr
勢いのない板のスレにて
>たつきの最初のTwitterがなくてもいずれは会社名義で発表されただろうし早いか遅いかの差だと思うわ
>あと、ムクムクって工作員の作った言い回しだからよしくんも業者のスケープゴートなんだろう
>結局残るのはKADOKAWAっていうね

ただのKADOKAWAアンチなのか
KADOKAWAを身代わりにしようとし始めてるのか
157 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 01:47 ID:dOVgwIBr
前から怪しいと言われてたAGNのお偉いさんが
カプチーノやら管理人への直接メールやらで次々と尻尾出してきて
半ば答え合わせ状態になりつつあるな
158 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 01:50 ID:w2bhEhc/
通報する文言をみんなで考えてまとめるスレが欲しいわ

俺頭悪いから通報したいのに出来ない
159 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 01:51 ID:LVGxUHPC
もし応援する気があるならば こういうのはDDOS攻撃を受けた管理人が警視庁のサイバー攻撃対策課に被害を出す。同時にみんなでけもフレのバックであるAGNや元ヤクザと思われる加藤とそれに関連して動いてると噂されるけろろの作者を公安に報告し、反社会勢力とかかわりのある人物として調べてもらう。かな
160 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 01:54 ID:LVGxUHPC
反社会的勢力と関りがあると見られた会社や個人は銀行を凍結され、企業活動や個人活動はできなくなるし、反社会的勢力の資金源となっていれば、公安が排除することで
けもふれから反社会的勢力が完全にオミットされる。(作品には制約はでない)
アニメ、声優、プロレス業界から反社会的勢力を一度に除去できるから、いい方法だとは思うけどね。とりあえずけもフレ関係は助かるんじゃないかな。
公安も反社会的勢力の資金関係を潰したいだろうし、多くの人が正しい情報を出せば反社会的勢力のアニメや声優、出版業界への絡みを無くせるし、反社と繋がりがあれば活動ができなくなるから、浄化されるぞ。
161 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 01:57 ID:yQSCgNDV
>>150
さんくす。時系列がわかりやすいな
岩田都市伝説彦がブラックコーヒーに喧嘩を売る
にクスッときてしまったw
162 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 05:49 ID:ntp2IbXt
そういやジンミャクって加藤が元所属してたハッスルエンターテインメントか
AGNとなんらかしらで関わっててもおかしくないな
163 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 19:05 ID:uSJkHuTk
何かしらも何も1期プロデューサーのジンミャクの池本浩史氏は発するエンターテインメントの人でしょ
164 : 名無しのフレンズ 2019/04/13 23:50 ID:ntp2IbXt
>>163
すまん言い方が悪かった
今回の件にAGNとなにかしら結託しててもだ
加藤がハッスルのレスラーだったのは知ってる
165 : 名無しのフレンズ 2019/04/14 23:32 ID:2A8K8A9I
無難にまとまってたやつ

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/04/14(日) 20:33:33.65 ID:oPIwVL2kM
俺の脳内での発端時系列
細谷がIPを握ろうとたつき吉崎を囲おうとするもたつきの方はヤオヨロズに守られる
AGNは脚本周りでヤオヨロズと対立
ヤオヨロズの拒否を辞退ということにして、テレ東AGN支配のKFP会議で邪魔なヤオヨロズ降ろし決定
窓口のKADOKAWA、決定をヤオヨロズに伝える
たつきヤオヨロズから離れずKADOKAWAからのお達しツイート
ユーザーざわつく
細谷AGN、たつきがヤオヨロズに付いたことに加え表沙汰にまでされ逆恨み、憎悪を抱く
細谷はばすてき、吉崎は同人を理由にたつきが無許可で勝手なことしたという927の発表をする
同時にたつきバッシング開始
井上専務事態に気づき金の成る木を逃すまいと動くも時既におすし、KADOKAWAこれ以上の損をなくすべく吉崎を黙らせる
166 : 名無しのフレンズ 2019/04/15 04:22 ID:cJjc48v4
9.27はAGN単独な気がするな
あかり先生のときといいわけの仕方とかがそっくり
細谷、吉崎は視聴者向けに荒れるような言い訳をしなくても
建前でもより大きいプロジェクトにするために大きい会社へとか言っておけばいい
もうひとつ考えられるのが二期製作を進めさせた人間が
不義理を正当化させるためにでっちあげた権利問題
幹事会社で著作権行使を実行しているAGNがやっぱあやしいんだよな

ん?でも細谷=ふぁねる説が立証されたら
ヤオを叩くためにあえて権利問題がといい始めたとすると
細谷も噛んでいる可能性はある(ばすてき云々ではなく叩きたいために)

結果炎上が拡大して自分の首絞めたことになるんだが
AGN、細谷は理解してるんだろうか
炎上覚悟でヤオを潰しに行くとかどんだけだよ
167 : 名無しのフレンズ 2019/04/15 06:50 ID:6StiMx3P
>細谷はばすてき、吉崎は同人を理由に
たつきたちはこの二人に話通してるって言ってたからこの二人が正式な手続きじゃないよねってスタンスを取れば9.27のあの発表に持ち込めるってことか
168 : 名無しのフレンズ 2019/04/15 08:08 ID:uJVpEWh9
最近また見るようになったヤオヨロズが悪い説とか吉崎悪くない説とか長期ストーリー化したかった説と比べると全然まともだな
169 : 名無しのフレンズ 2019/04/15 11:05 ID:KzaBsjLa
>>156
KADOKAWAは現状蚊帳の外な気がする。もちろん、話をまとめられなかった上に声を潜めてスルーしようという気満々なのは許さんが

一方でヤオヨロズ(福原)にバンダイを騒動後に紹介したのはKADOKAWAだという噂が聞こえてきている
まだ裏が取れていないのだが、本当ならKADOKAWAは
「なんでおまいらおとなしくできんのかと…」と思ってるんだろうなw

>>168
長期ストーリー化したかった説は9.27出しちゃった後に委員会企業やスポンサーに説明するために考えた筋書きなんじゃないか?(これは想像)
それをますmとが馬鹿正直に受け取っちゃって「120話構想だおwww」とかは有りそうなんだがw
170 : 名無しのフレンズ 2019/04/15 16:06 ID:0tBvouVB
>>169
>ヤオヨロズ(福原)にバンダイを騒動後に紹介したのはKADOKAWA
それ、ヤオとKADOKAWAの井上との交渉での”口止め料”なんだろう
井上ならサンライズ(現在バンダイ子会社)などそっち系の人脈は広いから
社交辞令だろうけど、Twiitterで福原は井上に謝辞を述べていたしな
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sage


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