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吉崎が指示した系の話はだいたい細谷あたりの誘導

1 : 名無しのフレンズ 2019/04/14 08:20 ID:xy8WtfTs
おおつねまさふみ氏の発言→おそらく誘導にかかった
中津氏の発言→井上氏が吉崎氏を説得にいったという推測はおそらくそう
(ただしAGNや細谷の扇動で和解を受け入れられなかった)
(おそらくこの和解を受け入れられなかった旨でこのタイミングで
たつき監督がフォローを解除した、そのあたりなければ細谷氏と同じタイミングで外しても良かった)
イカちくわ→こちらも誘導っぽい
ケロロリツイートはおそらく擁護してくれてますよと教えてリツイートを誘導させた
居酒屋での上映会の写真→おそらく國中氏
細谷が疑惑させるために似た人物を写してUPしたが未成年疑惑もついてしまった
寝言→こちらもテレ東内に細谷が総監督の意向と広めた


他にも吉崎氏に対しての疑惑あるかもしれないですが
指摘して頂ければ他情報と合わせて検証、推測してみます
その説はガバガバすぎるという指摘もお願いします

あくまでこうも考えられるので
細谷がほくそ笑む誘導に乗っているのではないかと考えているだけなので




111 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 02:19 ID:lYNkgGb2
吉崎首謀者説のやつとレスバしてて
吉崎以外の恨みも書いてやろうかと向こうから言ってきたので
書いてみろと煽ったら書かず
最後のほうに情報を引き出そうと思ったんだろうが無駄足だったな
とか言い出してほんまは工作員かなにかだったの?と思いました

どうも893みたいな恫喝するやつ沸くから都合が悪い話っぽいんでage
112 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 04:29 ID:FIeeUZuZ
何度も言ったことだけど
騒動最初期から年明けまでに労いの言葉すらなかったのがどうしようもない
113 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 07:00 ID:TQRwIX/d
ニコ百にまで出張して恨み節書く>>1ちゃんの方が工作員ぽいけど
114 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 07:58 ID:lYNkgGb2
Name としあき 19/04/21(日)04:31:17

>なんかあれだなヤオヨロズが映像無断に使った云々も
>結局自分らが無断で使おうとしてたから思いついたんじゃねえかとすら思える
>全部なんか言ったこと自分に返ってないあいつら?
対立相手を潰す工作の基本的な手法の一つだからね
自分の問題点を相手に擦り付ける捏造流布は

そうそうまさしくこれ

>>112
今は工作員の話をしています
>>113
拡散を口封じしようとする工作員のように見えますが
115 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 11:48 ID:4na8A/tO
正直、人をそそのかしたり誘導したり扇動したり教化したりする能力の面では、よっぽど吉崎の方が高そうなんだけどね
過去のエピソードとかインタビューとか見てると
1期でもアニメの理想の部分でたつきをすごく上手く誘導してたし

それに比べて細谷じゃ人を動かす基礎能力がテレビ局Pの割に低すぎだし、そういうエピソードがぽろぽろ出てきてるんだよね
福原にシャットダウンされたりとか
言っちゃ悪いが吉崎と細谷じゃ、人間としての能力というかカリスマ?が違うと思うよ
116 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 13:08 ID:lYNkgGb2
※115
正直今誘導だとされている
角川や関係者がシャチバトのために炎上を落ち着かせようと見られる動きは
上手な誘導ではない気がします

スレの誘導の話になりますとまさしく頭の悪い誘導ということになります
吉崎主導を疑わずそのまま読むということをしなければ不可解な言動が多すぎる
証言者同士の言動が一致しない
まったく指示を出してないと思ったら変なところだけ指示を出している
ということです
117 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 18:15 ID:4na8A/tO
長文を短く言い換えれば、吉崎が細谷よりさらにクズってだけなんだけどね
118 : 名無しのフレンズ 2019/04/21 19:54 ID:lYNkgGb2
ですので
そのような動きに見えない、そもそも細谷氏やAGNの雑さを指摘している
ということです
119 : 名無しのフレンズ 2019/04/22 12:53 ID:ranVQDJ5
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35007592
この動画の30:50の連続投稿の必死さからも
なにか都合の悪いことがあるのかなと感じてしまいますね
120 : 名無しのフレンズ 2019/04/23 18:21 ID:Pjc8CtyV
ざっくりカドカワさん方面っていうのは吉崎のことだよな
言い出しっぺはこいつだろうなあ
121 : 名無しのフレンズ 2019/04/24 06:00 ID:0axiygZ.
細谷、AGNの動き
2に対しての吉崎と角川の消極的姿勢から考えるとなんとも言えないですね
角川側、AGN側、ヤオの三対立になっており
降板は角川
角川から権利を奪うために9.27など印象を下げる工作をAGNがおこなったのかも
降板自体でしたら角川は通常のアナウンスをすれば良かっただけの話ですからね
122 : 名無しのフレンズ 2019/04/24 07:47 ID:sorK4VBW
吉崎の過去の発言からたつきを軽視してるのは伺える
ひろゆきが言うようにコアメンバー全員がアホだったのが悲劇だな
123 : 名無しのフレンズ 2019/04/24 17:18 ID:POTHVwz2
某で揶揄してるリテイクだの御社がさわりたがって辺りのも、吉崎とかの製作関連の関わりじゃないとあまり整合性が取れないんよ
そもそもCGアニメにしたくてCGアニメをできる人を探したのが吉崎
「原作者はそこまで権限ない」って言う人もいるけど、実際は権限ふるってアニメの方針と監督選んだんだよね
まあ9.25のあと騒ぎになってからは、吉崎を置いてけぼりに利権でこじれたんだろうなあとは思うけど
124 : 名無しのフレンズ 2019/04/24 22:10 ID:0axiygZ.
>>122
その点は細谷氏も角川も功績は認めるってのはぼくは悪くないよって言い訳で
マニュアル通りに製作会社変更を行おうとしたアホなんだと思いますよ
>>123
実際表で見えることだけまとめると
吉崎氏が頼んできたのに細谷氏やAGNが引っ掻き回したって感じですかね
リテイクに関しては一話のVコン修正案の話などを言ってるかもしれないですね
おもちゃ屋の無茶な要望にこれでいいんだろとすごい形で出して
自分の作りたいもんは曲げない富野監督ばりに
見事案を残しながら修正しましたけど

その点は権限というのは御幣があるような
IPの企画者としてアニメを担当することになったので
いろいろ決めなきゃいけない立場なだけでなのでは
アニメの担当になったってのはガイドブックかなにかで言ってましたよね
指摘の通り9.25以降の動きは利権絡みでその担当ってのも
継続されているかどうかあやしいですけど
細谷氏がだいぶ口を挟んでる様子が見れますからね
まぁ細谷氏自身の自己顕示欲が見えていてそれもあるとしても
炎上で表に出てこれない吉崎氏の意向を代弁しているって可能性もありますけどね
木村氏、ますもと氏、沼田氏なんかは指示に対しての整合性が取れてませんけど
125 : 名無しのフレンズ 2019/04/25 13:58 ID:0p1Br2sG
ageてあげるね
長文くんわざわざ自レスするとき上げるぐらい自己顕示強いみたいだから
嬉ションするぐらい喜んでいいよID:Vcun9qCs くん
126 : 名無しのフレンズ 2019/04/25 13:59 ID:0p1Br2sG
あそれそれ
127 : 名無しのフレンズ 2019/04/25 16:19 ID:s2kLb7Zg
>>1は吉崎は善だけど細谷らの印象操作で悪に仕立て上げられてるって言いたいんだよね
誰がどう見てもシンプルに悪人でしょ吉崎は
128 : 名無しのフレンズ 2019/04/26 18:55 ID:aQvzX1jy
新しい「けものフレンズ」つくってます。お楽しみに! ツイートが嬉しそうだったのとフォロー外しの理由を知りたい
ファンを減らすなと脅されて書いた文かもしらんけどこんな文になるかね
最初は協調していたが局の主張で破綻した動画ができて逃げ始めたのでは?ストーリーパクリを許せる人かね
129 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 12:39 ID:N0gA3Wu4
>>127
一生極端にしか解釈せずそう思い込んで生きていてもしょうがないので
霊的に生まれ変わったほうが貴方のためかもしれません
>>128
画像の文字にぱびりおんとあるので
まぁ普通にぱびりおん発表を匂わせたツイートでしょう
降板を知らずその後の9.25発表からのすぐさまツイートに
お前が降ろしたのか?のような内容のリプが大量に送られてきたら
困惑すると思います
7月のたつき監督の匂わせる画像ツイートから
おそらく吉崎氏もそれを確認していて
少なくとも製作する方向だなと認識するでしょうしそれがなくとも
吉崎氏に相談、確認をせず8月頭に降板を宣告することはないと思うので
降板の確認はしたうえでの発言だと思うのですが
情報共有など皆無っぽい細谷、AGNの動向を見ていると
この情報すら知らされず9.25で降板のお達しを確認した場合もあります

フォロー外しに関してはどうして8月頭降板宣告から12月までの期間
行動しなかったのかが疑問です
130 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 15:27 ID:3PXDDyi8
>>129
キミは>>1かい?
最近俺も吉崎氏はハメられたんじゃないかと考える様になったんよ
それも、9.25騒動前から既に893みたいなのと関わってたんじゃないかってさ
早い話が、ハニトラかなんかに引っかかって脅されてるんじゃないかと
別に擁護するつもりじゃないよ
ただ、騒動時に「吉崎氏がたつき監督に嫉妬していた」っていう情報が
余りにも簡単にファンに伝わってるのが出来過ぎてるなぁってのと
吉崎氏は細谷氏やその他2関係者みたく、ファンに『直接』毒を吐いたことが無いんじゃないか?
って思ってさ… あくまで可能性の話ね
131 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 15:48 ID:N0gA3Wu4
>>130
角川がハッスルにどのような経緯で知り合い
ジンミャク(ハッスル)AGN(ハッスル所属レスラー)と仕事をすることになったのか
通常ならただプロレス団体からコラボを持ちかけられただけの話なのですが
加藤氏の元職場の経緯をどれだけ把握していたのかってところですかね
あとはハッスル時代の付き合いかたがどのような関係だったか
なんにせよ角川と同じように逃げの姿勢であるところから
なにかしら反撃できない理由はあるんでしょうが
それはジャストプロにも言えます
反社会勢力の影響の影が大きく出てしまった以上
やはりそのせいでみんな喋れないのかと思ってしまいますね
132 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 16:26 ID:i6IlkQ/E
吉崎が悪か無か善か
133 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 19:44 ID:9CSWEMU1
首謀者にしろ、利用されたにしろ確実なのは
うっかりbしちゃったマヌケってことだと思う
134 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 22:51 ID:.GINj/nq
ぶっちゃけ現状では吉崎は全く関わってないという可能性はまず無いだろうって以外は不明としか言いようがない感じがするわ
関わり具合やスタンス、積極的か消極的か、自発的にか受動的にかは不明だが関わっていないという事は無いだろう
それ以上は不明というだけ
シャチバトやらコンセプトデザインやら割と精力的に動いてるっぽいから脅されてるような境遇にあるというのはちょっとなさそうに思うけど
135 : 名無しのフレンズ 2019/04/27 23:55 ID:Zz/w8Tsc
たつきを肯定するようなコメントが一切ないよな吉崎は
細谷でさえあるのにな
136 : ID:3PXDDyi8 2019/04/28 01:16 ID:lxgWHUOq
>>131
一応ジャストプロに関しては
文春に透破抜かれた時に福原Pが即座に否定ツイしてましたけどね
(ミレニアムプロ所属の築田氏のキャバの件については言及なし)
アレも余りにお粗末な記事で、特に『小野早稀、喫煙者だった!』って記事w
『女優○○、夕飯に納豆を喰う!』レベルの記事でしょコレw
酔っ払いに絡まれて避難するために喫煙所に居たらしいけど、その酔っ払いも仕込みかもしれんし…
で、もう一つの「体で払ってもらう」の切り抜き発言もストーキングしてないと書けない記事だし…
たつき監督側が不利になるネタを何でもいいから短期取材で無理矢理記事にしました感バリバリなんですよねぇ
まあ、文春が機と見て自発的に取材したのか、上から何か指示あったのかは分かりませんけどね

>>132>>133
bに関しては、ぶっちゃけ騒ぎ立てたファンのせいじゃないですかね…
今回の事はただ単純に善悪で切り分けられる事件じゃないと思います
完全に真っ当な人間なんて希少ですからね。人は誰しも欲望があるもんです…良くも悪くも

>>135
それは動画やまとめサイトで散々悪印象を与えられてからの感覚では?
素直に賞賛してる発言も多々ありますよ
で、それを「上から目線」「含みがある」「嫌味なお世辞」と解釈して伝播されてしまってます
逆に細谷氏の方がインタビューで「仕事ができない」「説明がない」と製作体制に不満を漏らした後で
「何もこっちに回ってこないんで、何もしませんでした。『たつきを信じろ』ってことです」と発言してましたが
個人的にはこっちの方が上記の3つに該当する発言なのではと感じます
137 : 名無しのフレンズ 2019/04/28 06:47 ID:bQQlFh2n
主犯の首班探しはもはや無意味だと思うよ。
KFPはしでかしてしまったし、カドカワは逃げの一手を
井上専務が打ち続けているように思う。
販売権取ってたら危なかっただろう。
138 : 名無しのフレンズ 2019/04/28 07:43 ID:N9vbUA7A
吉崎が嫌われてるのは細谷関係ない
139 : 名無しのフレンズ 2019/04/28 11:07 ID:V0mO0c1M
>>136
ジャストプロに関してはヤオヨロズが抜けたにも関わらず
出資をしている点の疑問ですかね
所属声優に波を立てないようにとか
そもそも出資を抜けるって大変なのかもしれないですけど
福原氏も井上氏との話し合い以上の言及がないのが気になります
文集のいかにもヤオバッシングな内容はなんだったんですかね…
それまではゴシップとして政治の闇なんかを暴いてる可能性は多少感じてたんですが
権力に従って書いてるんじゃないかという記事を見せられるとさらに信憑性が

b後の被害に関しましてはジュラブリック、うまるが酷かったってのが
このスレの最初のほうで報告されています
https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=3334&view=0
140 : 名無しのフレンズ 2019/04/29 12:12 ID:Bye7VBKT
正直このスレ立てた奴が正しいわ!
デイリーニュースオンライン
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/

>テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありませんし
!!これは?
テレビ東京は悪くない!カドカワと吉崎が悪いって記事じゃねーか!
おいおい!デイリーのリークは細谷の可能性が高いだろ!
最初のソースが細谷が出した可能性が高いなら嫉妬説はねーな!
委員会内ではたつきが悪い!
委員会外では吉崎が悪い!
で細谷(テレ東)には容疑が掛からないようにしたと外道かな?
141 : 名無しのフレンズ 2019/04/30 03:48 ID:JwTIw54.
デマ記事だろうからあんまり再確認とかしてなかったから全然気づかなかった
TV東京は悪くないとか書かれてたんだな
142 : 名無しのフレンズ 2019/04/30 08:54 ID:smiPVEa.
言うてその手の記事、嘘を吐くにしても信憑性を増すために真実を混ぜるし、
後から出てきた(吉崎との諍いで)たつきが筆を折るほど悩んでたって事実と合致するんで無罪にはならんで
143 : 名無しのフレンズ 2019/05/01 08:33 ID:vysoCEZr
合致するのはたつきが筆を折るほど悩んでたってだけだよ
そもそも細谷の話をしているので
吉崎の立ち位置は関係あっても有罪無罪は関係なくそのどっちかなら有罪だよ

改めてみると6月から悩んでたってことは
二期製作に変なリテイクつけられた挙句の降板ってところかな
この嫌がらせの仕方は893っぽいと思うんだよな
6月だとアニメ放映終了からそれなりにたってるから
脚本印税の話もここで関係してくるかもしれない
144 : 名無しのフレンズ 2019/05/02 12:26 ID:Ay59EnvP
>>142
あいつらに「嘘を信じさせるために真実を混ぜ込む」なんて手法を考え付く頭はないじゃろ。
強いて言うなら「テキトーほざいたら偶然整合性が出てきて冷奴の素材になる」程度。
あとはこのインタビューを語った「関係者」が製作側の1スタッフ、アニメーターとかに近い立場で
テレビ東京の内部事情までは知らなかった可能性もある。

それにテレビ東京自体にはたしかに悪意がないかもしれない
「テレビ東京に巣食う細谷シンパが腐りきってるせいで全体に影響が出てる」だけかも。
……って書いたけどそれテレビ東京全体と変わらん気がするな
145 : 名無しのフレンズ 2019/05/03 00:04 ID:BiRnuFLF
>146 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2019/05/02(木) >19:42:49.55 ID:OfY3MO8H0.net [15/40回]
> AGNの話になりそうになると、吉崎氏を貶す流れになるあたり、これも火消し臭い気がしなくもない

ここで細谷とか岩田とかの話が出る前に吉崎の話で
その話はAGNのほうが動き的にあるだろみたいな話をすると
吉崎が無罪とかそういう話してないのに
なんかムキになって返してきてたんだよな
146 : 名無しのフレンズ 2019/05/07 11:36 ID:LlGbhGJb
テレ東は悪くないの部分はカットされている動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35087489
いまさら5chのコピペ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35088112
ハッスルの動画
こちらはコメントのほうであるが
角川、ドワンゴが取引している以上繋がりはここから考えられるのだが
何故吉崎氏のみに言及して反社の繋がりを確定的かのように強調するのだろうか
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35088788

ワイトさん、加藤に脅されてたかなにか吹き込まれたかしました?
147 : 名無しのフレンズ 2019/05/07 13:27 ID:1qic3idU
>>128
たつき外してニッコニコだったんやろなぁ
なお4日後ww
148 : 名無しのフレンズ 2019/05/07 19:46 ID:uOmNEmYn
シャチバト開発関係の社員すれかな?
149 : 名無しのフレンズ 2019/05/08 10:39 ID:7BbeR3Ek
>>148
君はテレ東かAGNの関係者かな?
150 : 名無しのフレンズ 2019/08/17 23:28 ID:P/3NJuY.
木村と安藤のインタビューを見ると
やっぱり一期のたつき監督と念入りに打ち合わせして
コンテ案まで出して口出ししていた吉崎とは全然違う感じに
アイデアだけだして後は考えてねって流れになってるんだよね

かばんちゃんをそのまま出すか
成長した姿で出すかも決まってない状態だから
少なくとも2の時系列設定もどこの段階で跡付けしたのってレベルの話に

やっぱ吉崎の遺産を使っての製作だったんじゃないかなという様子が伺える
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