けものフレンズBBS > 関係者
| 前40 | 全部 | 最新 | 1- | | スレ覧

吉崎観音3

1 : 名無しのフレンズ 2019/05/15 12:57 ID:di1W1vP2
3スレ目
231 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 20:12 ID:ltUYct4S
社長バトルでは?
232 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 20:14 ID:kU3DHjKQ
ずっと俺のターン?
233 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 21:02 ID:LFujDXge
つーか社畜バトルって言うコンセプトがすでに客舐めてるよな。
奴隷の鎖自慢でもすんのか?
234 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 23:19 ID:S/jixknZ
>>224
たつき追い出したいAGN、けもフレ利権欲しい細谷テレ東、既に次の企画へ移ってる吉崎
これらの合わさった結果があの騒動なのかもね
235 : 名無しのフレンズ 2019/05/19 23:54 ID:GVShu0NT
たつき監督が邪魔だった吉崎、細谷
利権が欲しいテレ東(川崎)
声優ビジネスを主導的に展開したかったAGN

の方がしっくり来るなぁ
236 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 01:14 ID:AZdaLoEu
排除したかったのはたつき監督っていうよりヤオヨロズな気がする
結局2でも中途半端に1期テイストなぞってるし
2の連中もできることならたつき監督を飼いならしたかったんじゃないかと思うんだよね
でも利権や主導権を握るためにヤオヨロズが邪魔だったから丸ごと排除したと

まあ中にはたつき監督個人を堂々と中傷してたプランニングマネージャーなんかも居てビビるけど
237 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 01:39 ID:q3Y03uAK
ふぁねる=関係者が前提になるけど、「一人の手柄」だの「製作陣に敬意を払わない」だの、自分等の立場?に拘ってる発言があるんだよね

自分の考えた主人公が採用されず、作劇でも主導権を奪われた吉崎
成果物をチェックしてあれこれ口出ししたかったけどさせてもらえなかった細谷
キャスティングに口出しされた(であろう)AGN

自分達が上の立場で、製作状況をコントロールするはずができなかった(させてもらえなかった)

それが、たつき監督がヘイトを集めた原因だったんじゃないかなぁ
ヘイト…まぁ、嫉妬といってもいいけど
238 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 04:13 ID:fd109Vte
結局は旧体制を壊されたら困る人と嫉妬が相まってこんな醜いことになってるのでは

吉崎は自分の手から離れた段階でブームになってムクムクしたし、けもフレ=たつき監督になるのが嫌でもう捨てかけていたけもフレにわざわざ戻ってきて余計なことしまくった

細谷は本来自分が福Pのポジションやりたかったのにさせて貰えず、旧体制に逆らわれたら自分の取り分が減る&声優を食べれないから追い出した

でもこの二人も一枚岩ではないし前作憎しもあってできたのがあのずたぼろな□
239 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 04:24 ID:fd109Vte
IPの質を保ちたいとか言ってたくせに、シャチバトの片手間で作って著しくIPの質を下げたよね

多分これ製作委員会方式のおかげで沢山の偉い人がちょっとずつ要らんこと言ったせいもあると思う

それを一期ではできるだけ寄せ付けないようにしていたおかげでクオリティーが上がった

二期でメチャクチャにされることって結構あるから偉い人たちの要望を脚本家が全部入れ込んだ結果なんだろう

詳しくは脚本家のセリフ(ますもとたくや暴露本)を立ち読みしてね

そこで最後の防波堤となれるのが総監督吉崎だったのに適当な仕事をしていたのか仕事しているフリだけして満足していたのか
240 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 04:56 ID:Xj0k7lkc
これは見事な「下衆の勘繰り」・・・
選ばれた真の下衆にしか味わえない妄想幻覚を愉しんでらっしゃるとこ悪いが

一人で頭の中だけでやっててくれないか。正直ちょっと羨ましいから
241 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 09:53 ID:q3Y03uAK
最初はいい関係だったんだろうと思うんだよね

吉崎はヒット作持ちの先輩クリエイター、たつき監督はアニメ業界でそこそこキャリアはあっても無名なクリエイター
「吉崎先生」と「たつき君」な関係

よもや主人公のデザインを変えられたりシナリオ修正されたりするなんて思いもしなかったんだろうな

騒動初期のリークも、的を射たものだったんじゃないかと思うなぁ
242 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 11:01 ID:OypsmRhm
>>240
間違いじゃないのに言葉選びがくちゃいくちゃい
243 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 11:37 ID:8P9j5Io4
騒動初期のリークって何があったっけ?二人は仲良いみたいな?
244 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 12:01 ID:Xj0k7lkc
>>242
俺の辞書に「くちゃいくちゃい」の選択肢は無い

舐めてるのか下衆。消毒されたいか、このクソ下衆うう・・・!(イラっとしたバレ)
245 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 12:33 ID:q3Y03uAK
>>243
吉崎が「たつき監督を下ろせ」って騒いだと言う、関係者?の話。9.25の後、早い時期に出た
吉崎がムクムクって言われる切欠だね
246 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 16:08 ID:kPHyflKS
>>239
そこが小説通りになるなら脚本料を奪い取ろうとしたのもヤオになっちゃうぞ
>>241
そこに関しては気に入らなければ著作者人格権を行使できるんじゃないかと
他では著作者人格権を行使してVコン提出後の修正とかやらせてるでしょ
シャチバト製作時期の件で角川、吉崎が邪魔になったのは
けものフレンズの大ヒットそのものだったってのが濃厚になったと思うんだけどね
>>245
9.27はもともとうさんくさい内容だけどテレ東の無関係アピールぷっりから
細谷とかテレ東関係の人間が直接だと疑われるから
AGNの岩田あたりに嘘リーク依頼したんじゃないかね
少なくとも細谷やふぁねるの動きからテレ東が無関係ってのはほぼ嘘確定でしょ
247 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 17:29 ID:q3Y03uAK
「テレ東が無関係である」ことを印象付けるために吉崎がスケープゴートにされたって感じ?

個人的には
「吉崎がたつき監督を目障りに感じて」
「同じ様に目障りに感じていた細谷が同調した」
辺りが騒動の切欠だと考えてるので、怪文書が「テレ東無関係の表明」と言うよりは、「ヤオヨロズ側に問題がある」んだって印象をばら蒔くためモノだと感じたよ
248 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 17:47 ID:z2Q.SzEr
よくテレ東に悪意がないというあの記事根拠にするの聞くけど
本当に悪意はなかったんじゃないのあくまでテレ東には。
あの記事のテレ東=細谷とみなしてるみたいだけど
騒動解決に言及してくれた当時の社長、朝に再放送枠作ってくれた小孫茂の会社のことを指してるんであって
テレ東内の細谷とその手下部下は視野に入ってないと見えるけどな
当時細谷らは表面化してないしあの記事作った人も把握してなかっただけ
美味い具合に潜り込んで、そこから社長裏切って細谷が画策した。吉崎云々はまた別の話
今にして思えば、と見えるから根拠にしたい人が持ち出してるだけな気がする
249 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 17:57 ID:kPHyflKS
>>247
9.27とデイリー記事と一緒になってない?
AGNドメインの9.27はヤオに問題がなければ困る書き方だった
おそらく脚本印税あたりでAGN側の問題を隠蔽してごまかすために
ヤオに問題があったってことにしたかったんだろう
(しかし視聴者側から見た視点では明らかに炎上する内容であり悪手だった)

さりげなくテレ東無関係の表明をしているのはデイリー
こちらはヤオではなくKADOKAWAと吉崎が問題だとしていてる

すでにこの2点の公開からヤオとKADOKAWAの対立を煽っている構図になってる
250 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 18:39 ID:q3Y03uAK
>>249
書き方が悪かったね

「吉崎がたつき監督を目障りに感じて」
「同じ様に目障りに感じていた細谷が同調した」
辺りが騒動の切欠であって、テレ東云々は細谷の関与を見えなくする効果を狙ったモノ

怪文書は、「ヤオヨロズ側に問題がある」んだって印象をばら蒔くためのモノ

とすべきだった

…まぁ、吉崎無罪論を唱えるつもりはないので、意に沿わないと思うし、気に入らなかったらごめんね
251 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 18:47 ID:YR3QL3kI
>>248
寝言の言だと、上の方に吉崎と細谷が嘘吐いてたらしいしな
小物の悪党がこそこそ動いて最悪の結果になるという、アホみたいな流れだわ
252 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 19:10 ID:5w1LC4uA
ていうか「○○が黒幕だから××は黒幕じゃない!」って発想がそもそもおかしくて
「どいつもこいつも黒幕だったからここまでとっちらかった事態になってる」んじゃねーの?

ムク崎もテレ東もAGNもどいつもこいつもいろいろやらかしてて
あいつが悪いからあいつさえ潰せば、じゃなくて
全員悪いからもう全部なくなっちまえ!ってなってるのが現状かと

「四天王だと思ったら全員ラスボスだった」とか何の冗談だよほんと
253 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 19:22 ID:kPHyflKS
>>250
えーと
よーく考えてみたんだけど
確かに一見被害者に見える書き方だけど良く見ると
9.27と似たようなヤオの体制の指摘をしているから
(デイリーはあくまでヤオの体制を吉崎が気に入らないとしか書いてない)
(がヤオの体制をSNSなどで問題のように騒ぐ工作員のようなたつアンと合わせて)
ヤオヨロズ側に問題があるように見せる文章を「デイリー」が書いたってことでいいのかな

怪文書ってのがデイリーを指しているのなら
一見ヤオは被害者のようにしか書かれていないから
ヤオヨロズ側に問題がある書き方ってのがちょっと理解できなかった

>>252
だから無罪とか誰が悪人とかじゃなくて
誰が何をやったかってのが重要なんだって
今回シャチバトの件で角川と吉崎の動機が新しく見えたって話
254 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 20:06 ID:kPHyflKS
>>250
ごめんやっぱあらためて見返してみたけど
ヤオのこと全然悪く書いてないわ
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all
たつき監督が思い詰めて製作続けられないってくらいしか書いてない
255 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 21:05 ID:bP3VOR6C
正直言いますと『七人のナナ』を知ってたので
遅かれ早かれこんな結果になると思ってました

むしろけもフレでムクムクしなかったのが奇跡なんだよ…
サブタイトルに吉崎キャラの名前入れられてもないし…
最近じゃ、ケ□□も映画版にムクムクして焼き増し上書きしてるし
そういう人なんだよ
256 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 21:16 ID:z2Q.SzEr
他のスレにも書いたけど
仮に吉崎全然悪くない派の人らの思い描く未来ってどんなもんなの?
多くの誤解がとけ、吉崎は聖人に返り咲き・・・
たつきを疎ましく思ってないなら仲直りもしなくちゃね。1期やケムリの監督を排除する理由がない

でそうなると思う?
257 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 21:31 ID:bP3VOR6C
>>256
多分まともな視聴者の中には残ってないし、
悪くないって言ってる連中は火消しか
昔の作品が売れた・好きだったからいい人って所で思考停止してるから
未来も何にも考えてないと思う

ただ逆張りのヤバい真フレとかは吉崎擁護からのたつきヤオヨロズ叩きに持っていきたいみたいだから、彼ら彼女らにとっては「たつきとヤオヨロズとけもフレ1期・ケムリクサファンに謝らせる」未来を望んでるんじゃね?
実現する可能性はほぼ0だが
だって総監督だんまり決め込んでるじゃん、無理だよ
258 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 21:33 ID:q3Y03uAK
>>255
七人のナナって、チャンピオンに連載されてたやつでしょ?
何かあったの?
259 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 21:57 ID:z2Q.SzEr
そもそも吉崎けもフレで儲かってるの?著作権AGNに譲ってるんだから
良くて何百万程度じゃないの。印税も貰えてないでしょ
デザイン料とか監修費ぐらいじゃん受け取ってるの
金ももうからない、年下の商業初監督が自分より評価されたり、もっとひどいのは吉崎だれ?ひっこめみたいな不要論まで騒動前からあった。アレに関してはひどいと思ったが・・・
実利もない、評価もされないIPなんてイラネとならないか普通の人なら
260 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 22:04 ID:5w1LC4uA
>吉崎だれ?ひっこめみたいな不要論まで騒動前からあった
むしろそのせいで余計にムクったんじゃなかろうか
この騒動を通して知った人格(「そうです、私が吉崎観音です」など)から考えるに、
自尊心すごくてムクつき、もといムカつきが悪い方向にブーストかけちゃう系の人っぽいし……

「俺を知らん?なら俺の仕事を知らしめてやる!!」つって
著作者人格権だっけ?絶対放棄させられない権利を盾に二期に口出ししまくった結果
畑違いの人に口出しされまくって余計にぐっちゃぐちゃになった、とか……
261 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 22:52 ID:bP3VOR6C
>>258 分かりやすく書きますと
1あくまで原作は今川泰宏氏 吉崎はキャラデザ原案
2なぜか吉崎の漫画のキャラがゲストで出張る
3アニメ各話サブタイ見ると吉崎キャラの名前がin
4実はケロロアニメ化前作品

ある声優さんが好きだったのでケロロ→ナナの順で見たのですが余りにムク味が凄くて吉崎作品から離れました。
あと、アニメケロロで自分のお気に入りキャラが似た別キャラに差し替えられたんで同じことをやろうとしてキュルルワカメになっちゃったんだと思います。
262 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 23:01 ID:bP3VOR6C
>>261
アニメの方の七人のナナで先行出ししたお気に入りキャラが、
アニメケロロでは設定とデザイン変えられて出てるんです
(どちらのアニメも体調崩れる位ムクミを感じるので視聴はお勧めしません。自己責任で)しかも人気投票では人間キャラではいつも上位だったし

やられて嫌だった『上描き』を誰も逆らえなくなった今やってるのではないでしょうか?
ついでに件のキャラクターはフラッシュアニメ版だけ吉崎設定でしたね、キャラ発表まで謎に時間がかかっていたそうなので何か裏があったのではないかと元ファンは邪推しちゃいますよ
263 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 23:21 ID:fy9YGHUJ
ムクみは草
264 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 23:42 ID:bP3VOR6C
>>262
なんか引用ミスって自分と対話みたいになってしまった
あと、IDがbしてpしたみたいになってるw

ソース貼っときます
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%9F%8E%E7%9D%A6%E5%AE%9F
265 : 名無しのフレンズ 2019/05/20 23:45 ID:q3Y03uAK
>>261
>>262
ふへぇ、そんなことになってたのか
漫画の方は同僚が好きで、当時はそのお陰で職場にチャンピオンが常備されてたんだ
アニメ化されたのは知ってたけど見なかったんだよね

でもこれって原作は今川氏なんでしょ?
吉崎はキャラ原案で参加みたいだし

ケロロアニメ化の前に宣伝でもしたかったのかなぁ…
266 : 名無しのフレンズ 2019/05/21 00:10 ID:7bRhQKsZ
>>264
ナナ知らないけど「北城睦実」役と「神近優一」役、石田彰で一致してるね
267 : 名無しのフレンズ 2019/05/21 00:16 ID:81d4gLhz
>>265
えーと、あの
宣伝どころの出しゃばりじゃないです
まとめとか総括とか一番美味しい場面持っていくレベルです
Wikipedia見るまで吉崎がただの『キャラ原案』だとは思わないレベルです
漫画版はかなり直されてるようですけど本当に凄いんですよ
ムクムクレベルが
268 : 名無しのフレンズ 2019/05/21 00:20 ID:7bRhQKsZ
敬語と侮蔑語を織り交ぜて使う人は信用できん

7人も同じ顔が並んでたら別の濃いキャラも入れたくなるのでは
おそ松も知らんけど
269 : 名無しのフレンズ 2019/05/21 00:41 ID:7bRhQKsZ
・・・では嫉妬説を頭から否定しない形で意見を出してみるが

例えば企画段階で「誰のものでもない感じ」で作ろうと意気込んでたのに
たつきが前に出過ぎたから「ちょっと待て」と横に並ぶ感じで抉れていったとすれば

事情を知らない第三者には嫉妬だけで動いてるように見えただろう
アイドルに恋人が出来たら荒れるファン心理が嫉妬かと言えば、その通りだろうが

それはファンが嫉妬しただけだから、ファンが悪い。ファンが潔く罪を認めて深く反省し
事務所に引き離されたイケメンの恋人を元に戻すべき。それがアイドルの幸せだから

これでいいんだったら別に(真面目に書いてあるのは最初の3・4行目くらいまで)

(実際にこの例え上のアイドルは「けもフレというコンテンツ」であり、同時に)
(視聴してるうちに一体化したらしき「けもフレ・ファン」というお客様でもある)
(これは無視できないロジックと言える。吉崎沈黙の理由がここでグルグルという可能性も)
270 : 名無しのフレンズ 2019/05/21 01:19 ID:1avRO84R
総監督名乗りでなかったらその路線もまだ残せたのにね

頑張ってる裏方の人も評価してほしいって言っていたけど、それたつき監督に埋もれた自分の事も言いたかったのかな

そんなに裏方の人も誉めてやって欲しいなら吉崎観音の魔法なんて紹介してないで、けもフレを支えた人達のお仕事紹介でもすれば良かったのに
| 前40 | 全部 | 最新 | 1- | | スレ覧
sage


画像投稿 削除要請
imgur画像アップ方法
中央の灰色のボタンをタップ→画像選択でアップロード
トップページ