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「確定した事実」と「状況証拠しかない憶測」を分けたい

1 : 名無しのフレンズ 2019/06/24 18:36 ID:slhO0OI1
株主総会の質問提案で「反射勢力とのつながりが~」とか
「細谷はふぁねるなので~」などと、確実な証拠がないことが明らかな真実として扱われているのが
こちらにとって不利になりそうなので話し合いたい。

「物的証拠・明らかな証拠がそろっている」案件と
「あくまで状況証拠や噂による『答え合わせ』をしただけ」という案件を分離して
公式側に追求するときなど、フォーマルな場で質問するときに白い目で見られないような
明らかな問題点と陰謀論のような話を分けてまとめてみたいと思ったので。

俺の思うぶんで確実に証拠がある件だったり、違法案件だと思うのは以下のもの
・細谷Pが社名を関したツイアカで視聴者を煽るような発言をしていたこと
・細谷Pと過激派荒らしのふぁねるが「ご無沙汰しております」というほど懇意な仲であるのを明らかにしたこと
・内容がまるでなく、今後の対策がいっさいかかれていない謝罪文
・BDや限定グッズの景品表示法違反の可能性。それも二度にわたって
・たつき監督に対する脚本料未払い問題。被害者であるたつき監督側は「解決した」とは発言していない
・一期BDに比べて二期BDの売上が99%も減ったこと(発売から同じ期間の売上を比べればわかる)
・がーでんでの動物虐待に近いような雑な動物の扱い

ぱっと出てくるぶんではこのくらいか。
これに対する否定や「これにも明らかな証拠がある」っていうものがあったら
ぜひ意見を出してほしい。
112 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 13:32 ID:a7Q3zugl
>>109
捜査段階では犯罪じゃねーから
カルロスゴーンもまだ犯罪者じゃない
113 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 13:37 ID:LRw5oJTn
>>104
FANBOXは支援に対して御礼で公開してるのであって
あれを売ってるという認識の方がヤバい
114 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 13:45 ID:z.YQoFNx
>>106
>・がーでんでの動物虐待に近いような雑な動物の扱い
これは声を上げた人が愛護団体や素人とかで動物園飼育係や獣医とか専門からの声は無かったはずだから
実際に問題な環境だったのかどうかは確定できないと思う

がーでんで言うなら幕張の時の限定ジョッキの方が優良誤認で攻めれそう
あれは今までのジョッキのフレンズイラストは本体にプリントされてきたのに
限定ジョッキだけはシールになってて簡単に剥がれるって奴でしかもそれを理由に返品不可だったって奴
115 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 15:52 ID:XPyZq9bY
http://animals-peace.net/law/kemonofriends-makuhari201710.html
がーでんってこれか
少なくとも動物ファースト名乗れる環境ではないようだ
行政指導もされたようだが
その行政によると「生体を業として用いる場合にかかってくる法律の存在について、
そもそも、けものフレンズがーでんを主催するイベント会社はまったく知らなかった」
ってのは逆に凄いな
2日以上にわたる動物イベント開催にはそこの自治体に登録する必要があるようだが
夜の間は他府県に動物を連れ出す事で法の抜け穴をついて未登録のまま無理やりイベント開催成立させてたって事かな
この業界だと悪徳イベント業者に法令違反をかいくぐる方法としてけっこうよく悪用されてる手口っぽい?
動物愛護団体によって通報されるまで市センターにイベントの事を知らせてもいなかったとか
市の動物保護指導センターが関係した動物取扱業者に再三呼び出ししたけど応じなかったので
イベント企画会社経由で同者に対しこれら指導事項を遵守するよう求めてお茶を濁したとか
なんか凄いね
116 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 16:12 ID:doVuDItG
>>115
□放送前に知ったが
ペット業界自体ヤクザのシノギだと散々言われてるよ週刊誌でね
ペット工場とかね
たぶんインターシティズーノアも、沼田の屋形船と同じ手の連中
117 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 20:13 ID:1Vn7l7mL
ヤクザも合法の範囲内でシノギのビジネスを展開する分にはなんのお咎めもないからな
118 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 21:07 ID:PnUtlgQg
>>116
たしかちょうどあのアニメの前後くらいからコツメカワウソの密輸とかが流行り出したんだっけか。

なんでもかんでもシノギにしやがってこの社会の敵め
119 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 11:00 ID:kDLO8oxN
5chで書いたが、ちぃたん☆の騒動
けもフレのヤクザと同じ手が使われているという情報
知りたい奴いる?
120 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 11:59 ID:S0d96v2Q
>>119
どんな話です?
121 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 12:21 ID:vK8NpQ1b
とりあえず、細谷がテレ東のiPhoneをパクったのは
確定事項で良いのかな?
122 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 12:33 ID:xw2w9HOe
>>119
直接会いましょう 的なやつかな
123 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 13:16 ID:Tk9VYU8O
>>120
ちぃたん☆の騒動がけものフレンズ騒動と共通点が多い 長くなるので後で
124 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 14:34 ID:xw2w9HOe
>>123
https://www.cyzowoman.com/2019/02/post_222561_3.html

ーー「関係者を介して直接当市職員に接触を繰り返し、当市に対し損害賠償請求を示唆する」とは、具体的にどのような状態ですか。

「クリーブラッツ側から『こちらに損害が出ているから、そういうことを視野に入れたほうがいい』と、“脅し”ともとれるようなニュアンスで言ってきました」



こういう直接交渉や接触が反射の手口なのか
125 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 14:48 ID:WuVXRG4Y
公的機関どころか市そのものに脅し入れて来るとかなんの冗談よほんとに
126 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 14:50 ID:WuVXRG4Y
>>121
「盗難したのが事実かどうか」は不確定情報。
ただし「盗難したことを自慢げにブログに書いてた」のは確定事実。
その後者だけでプロデューサーというより社会人として常識がない発言なのは確か。
127 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 14:50 ID:S0d96v2Q
ちぃたんのアニメ放送局はテレ東らしいから更に怪しさが増すなぁ…
128 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 18:48 ID:27/48pap
>>124
調べてくれた人がいたかありがたい

他にもしんじょうくんを描いたデザイナーがクリーブラッツにちぃたん☆の権利を売ったり
吉崎と同じように

カワウソ・ちぃたんがPRできないことに乗じて、ゆるキャラ・ちぃたん☆をしんじょう君と共演させ、さも兄弟のような印象を作った

抜粋だがこれとかも

事件を起こしたクリーブラッツはAGN、サイゲと繋がりがあるし 多数共通点あり
129 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 18:49 ID:27/48pap
>>127
バラエティでテレビ東京が出演させていた
その人気でアニメ化しようとしていた
130 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 19:14 ID:WuVXRG4Y
まあそれはそれとして、けもフレのほうの話からずれてきてるので軌道修正しよう。
ちぃたんの件があっても、確実に今回の件に関連してる確固たる証拠はないし。

あと確定したことだと今日のちゃんねる記事のが凄いな
『けものフレンズ』の脚本について公正取引委員会にお問い合わせがされ申請内容に回答がされた模様
http://kemono-friendsch.com/archives/86354#comment-num-222

仮にも公的組織が確実に動くって確約したってことじゃないか
131 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 20:32 ID:BIDueYcB
>>126
「自慢げにブログに書いてた」のは確定事実だと福原もいっしょじゃね?
132 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 20:52 ID:37OuZM7R
ATMのあれ?
確定事実の話だとあれが確実に福原Pの昔のブログである根拠てなかったと思うけど
133 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 23:09 ID:WuVXRG4Y
>>132
それどころかあれ、別人の書いた捏造のブログスクショだって判明してなかったっけ?
たしか実際にあった事件のネタをさも福原Pがやったようにでっちあげられたもので
ブログそのものは存在しないでスクショだけ捏造したってやつ
134 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 23:19 ID:37OuZM7R
いや、そこまでは知らんけど
まぁどちらにせよ福原Pが過去に何やってようと細谷の件とは別々の事だね
135 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 23:22 ID:WuVXRG4Y
>>134
まあそうですねー。

それはそれとして、沼田Pが社長に話も通さずアニメ製作を受けたらしい、
ってことが本人の発言で確定したっぽい
http://kemono-friendsch.com/archives/86329

これがどの件に関連するか、ってのはおいといて、新たな確定事項が増えたってことで一応書いとく
136 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 23:26 ID:BIDueYcB
>>133
いや、ブログ自体はアーカイブも残ってるし実在する
川嶋あい経由で確実に福原のものだと判明してるブログへのリンク記事の3年前から該当ブログは存在してるから、なりすましにしては期間がかかりすぎだし2002年当時の福原はそこまでするほどの知名度ではない(しいて言うなら半グレ時代の怨恨の可能性ぐらい?)からほぼほぼ本人のものだろうけど(ネタで書いただけだろうし本当にATM強盗したなんて思ってないからな!)
確かに100%本人のものと確定してるわけじゃないからこのスレで出すべき話題じゃなかった、すまん
137 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 23:39 ID:WuVXRG4Y
>>136
いや、俺も間違った知識が訂正されるぶんには非常に助かるんで
間違った知識に対する否定を出してくれるのはありがたい

あと>>106(から>>107で言われたようにBDの売上を除いたもの)以外に
確定情報って何かあったっけ?
新たな情報もどんどん欲しい
138 : 名無しのフレンズ 2019/07/09 00:44 ID:p.8USQVt
>確定
けも□2話で脚本にクレジットされてる
有賀ひかる氏のTwitterが放映後から完全に止まっている

全然注目されてない人だけど一応
139 : 名無しのフレンズ 2019/07/09 00:55 ID:L2YBf8js
>>138
ワイトキング氏の動画なんで後半はちょっとアレなんだけどこの関連かあ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35172753

そしてツイも見てきたけどたしかに去年の年末から止まってるな
また□に関わって不幸になった人が・・・
140 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 02:07 ID:DBkuLGyS
>>139
元々ひと月に一回もつぶやかない人だったみたいだし、いきなりジュラなんかに絡まれたからツイッターやめることにしたっぽいね
141 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 08:14 ID:7GDZ8LRz
>>139
有賀ひかるは最近も普通にプリキュアの脚本やってるから、あれだけクソみたいな脚本書いても仕事はあるんやなーって思った
142 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 12:22 ID:x.GtoQ3j
>>140
ほんとジュラブは迷惑垢だな…
143 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 15:02 ID:bgj/RGtB
ようジャパ(春日森版)のあにてれ独占配信については、『(国内)』という表記がついたようだから、既に対応済みなのかもね。
144 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 15:08 ID:KjgFg2I2
>>143
後出ししても景品表示法違反だった時期については追求の対象では
145 : 名無しのフレンズ 2019/07/14 21:22 ID:ts/12QuJ
>>143
いつのまにか独占配信すら消されたみたいだね
146 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 07:52 ID:em2qx1A7
>>142
本当です。
ここで無駄なスレ立てますし、
デマ広げますし・・・・

よく社会人やってられると思います。

絶対、仕事長続きしないです。
147 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 14:33 ID:29AftYSz
眉唾物の情報を全部鵜呑みにして怒りを増してるのは過激派の前兆だと思う。
冷静に鳥捨選択せんとな。叩くのに都合のいい情報選り好みとかじゃなくね
148 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 15:34 ID:mWRsbjKN
>>147
変に中立ぶった書き込みは荒らしか火消しだと思う。
冷静に誤字チェックせんとな。ニチャア笑いで書き込みボタン押す前にね
149 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 16:30 ID:Z5Qf4zx/
>>147
その通り、既にそうなって長い人が某動画サイトにいるし
でもこれだけ言わせて、その誤字は何故起きた?
「しゅしゃせんたく」って読めない人?でも「取」単独でも普通「とる」で変換するし「とり」ってやるか?
しつこくてすまない、不自然な誤字するとまともっぽい意見も変に取られるって言いたかった
150 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 17:47 ID:29AftYSz
>>148 >>149
すまんな、取捨選択を今まで「とりすてせんたく」だと思い込んでてな。
で、とりすてってスマホで入れてたら「鳥捨て」なんてモンが出てきて、取捨てと思い込んで飛びついてしまった
151 : 名無しのフレンズ 2019/07/16 20:46 ID:Z5Qf4zx/
>>150
納得しました
火消しとかは露骨な突っ込みどころを用意してレスもらおうとするからね
ちょい過敏になってた、すまない
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sage


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