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「動物ファースト」「動物が真の原作者」「アニメ(一期)だけが全てじゃない」って結構大層なけものフレンズの理念的なもの

1 : 名無しのフレンズ 2019/06/30 23:01 ID:esxBGGAO
これらの理念って本当に旧アプリ時代からそんなのあったりしたんですかね?
やったことないからわからんしサ終しちゃったからもう触れられないんだけども
総監督様がアニメ一期の爆発的大ブーム初期の時にホントはそんな理念的なもの存在しなかったのに調子に乗ってついついデカイこと言い過ぎたのではないか?・・・って最近思ってきた
その辺どうなんだろう?
52 : 名無しのフレンズ 2019/07/06 22:16 ID:WA0n4fdn
>>50
セルリアンが存在すると言っても、地下迷路に雪山とか
襲われても結構かばんちゃんの気転でききいっぱつ!の連続だっただけ・・・だったのが
11話でサーバルを救出した後に、よりによって踏みつぶされるように取り込まれる。

深夜アニメユーザーですら「たつきを信じろ!」を連呼してたって聞くよ?(他人事笑
まぁ12話で助けられるわけだが、つまり『マモレナカッタ・・・』展開ではないでしょ?
12話でアードウルフが食われてた(1話でサーバルが何か聞いてた)のが判明するのが
たつき版2期では、その悲劇が起きる事もある、予定の伏線だった。・・・という妄想だな。

>…なんか騒動についてじゃなくて本編の内容について語ってるだけになってるな!?

少なくとも、自分にとって議論は最高のご褒美です
53 : 名無しのフレンズ 2019/07/06 23:18 ID:BRrPHFuV
1期11話はたつきを信じろ、が成り立つ土台ができてたし
実際12話で信じて良かったとなった
わーるどはいきなり設定ぶつけられただけだから吉崎を信じろ、が成り立つような積み重ねなんて皆無だし
実際2期アニメで3人の旅はバッドエンドに終わりますって信じるも何もない結果だけ見せつけられている
この違いがある
54 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 00:28 ID:PnUtlgQg
>>53
たつき「好きなもん作るやでー みなさんに楽しんでもらえるもん一生懸命作るでー」
一期をそろーっと出してくる

視聴者「すっごーい!たーのしー!」

視聴者(11話)「あああああああああ」「たつきを信じろ!」

視聴者(12話)「やったぜ」「たつきありがとう」


ムク崎「ワイの描くスジは名作にきまっとる! どや、お前ら俺を信じろ!!」
□をグイグイ押し付けてくる

ツイ「よしざきおにいさんを信じて」(迫真

視聴者「は? 何いってんの? 自分から信じろとか詐欺師かよ」

視聴者「おいおいおいおいおい、何やらかしてくれてんの公式」
55 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 00:34 ID:cRDmpPq7
>>54
その反応、まだ3話くらいだな。

ああ、ちなみにこのスレ乗っ取られてるんだ。最初から見てみな
56 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 01:37 ID:PnUtlgQg
>>55
>>53のを見て昔思ったことを特に考えず書いてみただけなんだ
これ以上は思い出してて頭痛くなったから書くのを断念しただけなんだ・・・
57 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 06:44 ID:clqMVywQ
>>56
一期のへいげんちほーを見るんだジョージぃ…
そしてライオン様をすころう。
58 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 10:57 ID:cRDmpPq7
そして、ライオン様の背後にキュウリを置こう。
59 : 名無しのフレンズ 2019/07/07 15:09 ID:9hKETnJq
信じろって善行積み重ねたものがあって「この人ならなんとかしてくれる」から「○○を信じろ」って言うじゃん

吉崎観音を信じてってのは正直無理があるよなァ~
誰とは言わないけど「トラストミー」は無理だよなァ~
だって善行がないもの。信用ないのに信じろってのは詐欺師だってやらない
60 : 名無しのフレンズ 2019/07/08 02:48 ID:xeGopyHw
やっぱり、スレタイが問題だったなw
もし次があったら、今度は乗っ取りではなくてちゃんとスレを立てよう。

https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=4333【クソスレ大杉】
以前に乗っ取った時のスレ。当時の段階の情報で時系列を妄想したヤツ
61 : 名無しのフレンズ 2019/07/09 20:04 ID:dmM7X.wW
26です。
>>60
ま、い~んじゃないでしょうか。

自分のファンタジー小説をちょいと披露します。
田辺氏はAGN所属で、脚本料はAGNに支払われる契約と推測。
脚本料のことでもめた、たつき監督とAGN。なお、福原Pはこの件については納得済み。
AGN側が「ロードムービー作ればヒットするんだろ。」と、たつき監督の脚本面での功績を過小評価。
たつき監督「じゃ、やってみたらどうです?。こっちも次作はロードムービーやりますから。」

こうして、□もケムリもロードムービーとなった。


おっと、続きはまた明日。
62 : 名無しのフレンズ 2019/07/09 20:52 ID:3Yhisj4X
ケムリは同人の原型があるし
たつきは福原にケムリのアニメ化勧められても最初やりたがらなかったらしいから
AGNとの確執の結果irodoriの次回作がケムリ、あるいはロードムービーになったって事はまず無いんじゃないかな
63 : 名無しのフレンズ 2019/07/10 08:47 ID:sf/u9iJr
>>62
前半の背景とは矛盾しないと思いますよ。
ファンタジー小説を補足します。

たつき監督は、ロードムービーやることになったが、一から世界観を構築して新しい話を作ると時間がかかってしまう。
そこで、一度は断った、世界観をすでに構築してあるケムリをアニメ化することにした。
福原Pは願ったりかなったり。もしくは、そういうシナリオだった?

さて、KFP側。
なんとか細谷Pの尽力で木村監督を招聘()。トマソンを制作に招聘()。
木村監督は、経験則からAGNに共感。
無印はSNSでヒットしたと分析。
細谷Pは無印でできなかった、自分のシナリオを入れることを要求。
吉崎センセは、無印で出るはずだったカラカルと、不憫な扱いを受けたアードウルフを幸せにすることを要求。
主人公の名前は決まってないので、木村監督がつける。
もし、沼Pが監督もやってたら、「ココロ」だったかもw

続きはまた後で。
64 : 名無しのフレンズ 2019/07/10 19:31 ID:sf/u9iJr
続き。

残念ながら、動物の専門家を招くことは無かった。
本当は無印に対して、□がどれだけヒットさせられるか?だったが・・・
声優オーディションのあかりさんの件。
たつき監督が反応したので、完全にアンチたつきに。
3カ月前倒ししてケムリにぶつけ、予定していたテレ東のキャンペーンすべてぽしゃる。
何故かダーウィンだけはフットワークが軽くて対応してくれた。

こんなところですかね。

もしかしたら、無印の脚本料で再交渉してるかもですが。
65 : 名無しのフレンズ 2019/07/10 19:43 ID:sf/u9iJr
謎は残ってるんですよ。

なぜ、田辺氏を再登板させなかったのか?
なぜ、吉崎センセは早々と総監督を下りてしまったのか?

仮にトマソンリークが本当だとして、
なぜ、何の指示も無い時期に、背景の雲描いたり、動物の動きを研究したり、研鑽を積まなかったのか?



しょ~もない駄文につきあってくれた方、ありがとさん。
66 : 名無しのフレンズ 2019/07/10 23:27 ID:nZt5lqEo
>>61
揉めたのはたつき本人じゃなくてヤオヨロズじゃないか?カドカワから名指しで元凶みたいな言い方されてたし。脚本料って本人に直接払われるものなの?所属してるとこを通してじゃなくて。
あとこれは完全に主観だがたつきはそういう争い目的でアニメ作る奴じゃないと思う。良くも悪くも「自分が好きで作りたいアニメしか作らない」気がする。個人的にはその辺が確執に繋がった気もしてるけど。

>>63
木村と細谷に関してはそんな気がするが、吉崎に関してはどうだろう?どっかでカラカル出すつもりだったって言ってたっけ?確かにネクソンアプリでの準主役でサーバルの相方ではあったけど。あと上の方でも言ったけどアードウルフに不憫な扱いを受けさせたのは吉崎本人だからね。むしろ本人の案では1期のあれより悲惨な事になってた可能性もあるし。
67 : 名無しのフレンズ 2019/07/10 23:34 ID:nZt5lqEo
>>65
田辺は馬鹿じゃなかったって事じゃない?
吉崎の変わり身の速さは1期の頃からだし。保身は速いけど微妙に下手くそな感じ。
トマソンはやる気無かっただけだと思うよ。無駄な労力になるのは目に見えてるし、それで批判されてもそこまで影響はないと思ったんじゃない?もしかしたらリークも会社ぐるみの故意だったのかも。そうすれば自分達も被害者だと思ってもらえて更に傷が浅くなるし。
68 : 名無しのフレンズ 2019/07/10 23:47 ID:U5NIbgcI
>>65
田辺氏はたつき監督の手腕を見ていたから、これを越えるのは無理筋と早期にお手上げしたか、むしろ端から田辺氏は勘定に入れてなかったか。
吉崎さんは恐らくはかばんさん登用で細谷と揉めたんじゃない?だからかばん登場回手前のゴリラ回からは細谷の片鱗が見えてた。
トマソンは最初から無理無理と沼を説得しようとしてたのと、納期前倒しされてそれどころじゃなかったでしょ。あれは素人目からしてもヤバいレベルのブラックだよ。
69 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 01:37 ID:tQwyq3uk
田辺氏は1期の脚本はたつきの功績ってインタビューでもtwitterでもぶっちゃけてたと思うんで
再登板しろとかなっても吉崎とたつきの間の仲介しかしてないってこれまで言ってきたのに
1期みたいな脚本書けと言われても困るとしか答えようないんじゃないの
吉崎はわーるどでキュルルとサーバルのセットの絵ばっかりいくつも描いてて
カラカルについては絵も設定もほとんど書いてないそうなのでカラカルに思い入れ全然なさそうだと思う
70 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 09:07 ID:2gkTfdvR
>>66
>>67
>>68
>>69
返事ありがとう~

>>66
もちろん、ヤオヨロズももめているんですが、脚本料の件については福原Pが最近までだんまりだったことが、気にかかりまして。
また、AGNの矛先がヤオヨロズよりもたつき監督に執拗に行っているのと、
たつき監督が1年も家に帰れない状況から、たつき監督自身がなにかあったかな?と思った次第です。

続きはまた。
71 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 20:01 ID:mRgBdRPB
続き。
最初の動画(バンバン)でカラカル出てたし、
どこかで誰かが「カラカルには悪いことをした」と言っていたような…
(検索しても見つけられなかったです。すいません。)
カラカル出すのを決めたのは吉崎センセじゃないかもですね。

>アードウルフはもっとひどいことに
そんな風にも思えますね。う~ん。



>>67
>>68
>>69
田辺氏について。
おーいしおにーさんも断れなかったし、AGNから「やれ」と言われたら断れない立場かな、と。
端から勘定に入れてなくて、自信満々のますもと氏に頼んじゃったんですかねえ・・・
コアメンの方々、ますもと氏と相性良さそうですね・・・・

トマソンの現場の人は、やる気はあったと思うんですよ。
病院のベッドの上でレイアウト作成なんてできないですよ。
前倒しでデスマーチがひどくなったのはわかるんですが、
受注直後(5月ぐらいでしたっけ。沼Pのツイートによると)の1~2カ月は何を制作してたのか?
ふと、リークは嘘で、初めからデスマーチだった可能性がありそうだと今思ったり。
空港とか学校とか作って、全部だめになったとか?

ともかく、どうもでした。
72 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 20:40 ID:.InZV7Dq
>田辺氏が□の脚本にならなかった理由

・たつき版1期と同じ土俵(ジャンルの方向性)でやれる算段がなかった
・どうせ消化試合だったから1期に配されたのであって、売れると確信(笑)してたから呼ばなかった
・ますもとが加藤か岩田か細谷に妙に気に入られていた

この辺りなのではないかと。田辺氏AGNに良い扱いされていない説

>トマソンの現場
細谷と岩田が、ヤオヨロズ(with日清)の挑発に乗って縛りプレイしたせいで
現場の納期が極端にタイムリミットが短かったとしか思えんのよな。諸々の話からして。
寧ろ、冷静に考えたらよく作画崩壊や停止絵の連発とか殆どならなかったモンだよ。
もしかして、実は沼ぴーは有能なのでは?と錯覚し始めるほどに驚く点
73 : 名無しのフレンズ 2019/07/11 20:58 ID:MSzM48ol
>>72
リークが本当なら、朝令暮改は当たり前だったみたいだし、更に納期短縮までされてあそこまでしたから、スタッフ「は」有能だよ。

沼田はアウト。報連相が出来ない上司なんて無能も良いところ。残念ながら榊さんみたいに良い目で見るなんてできないよ。
74 : 名無しのフレンズ 2019/07/12 00:19 ID:GNRDo0Lf
>どこかで誰かが「カラカルには悪いことをした」と言っていたような…
「~には悪いことをした」という発言、これはおそらくサバンナシマシマオオナメクジことサバンナシマウマの事だな
ナメクジネタをうけて作画の伊佐さんが「シマウマには悪いことをした」と発言してる
ググったら2017年4月29日開催のアニメ版制作スタッフトークショー「第1回 フレンズの会」での発言
75 : 名無しのフレンズ 2019/07/12 20:54 ID:c0Z17uVu
田辺氏はAGNの中では実力が期待されてないor扱いが悪いとか
もしくはコアメンから「たつき寄りの人」だと認識されて降ろされたとか?

トマソンはやる気なくはないと思うよ
けもフレ2だけを専門でやってたわけじゃなく他の仕事も並行してやってるし
そんな中けもフレ2が前倒しでねじこまれたらスケジュールも人員の配分も無茶苦茶だったはず
朝令暮改だとか作ったシーンがボツになったとかいうリークの内容も
コアメンの無能&無謀っぷりや、あの迷走しまくりなアニメの出来を見た感じ本当だと思う
最初の時期に下ごしらえや動物のリサーチ…などという余裕すらなく
最低限の背景作画、キャラクターのモデリングくらいで精一杯だったのでは
76 : 名無しのフレンズ 2019/07/12 21:39 ID:FeAhUotC
>最初の時期に下ごしらえや動物のリサーチ…などという余裕すらなく

だから、情報はウィキペディアからだったり、
ヒゲじい起用をちゃんと確認もせずにやって騒動を起こしたり・・・か。

最近になって、細かい部分の答え合わせが続くな・・・
77 : 名無しのフレンズ 2019/07/12 22:37 ID:I8M66kih
最近ある人のツイートを見たんだけど、リデザ前のゴリラとリデザ後のゴリラは種類が違うんだそうな。
つまり、そもそとリデザする必要が無いフレンズをデザインし直したのか吉崎氏…..
これって吉崎氏が動物に関する知識無しにデザインを自分色に染めてるってこと?
78 : 名無しのフレンズ 2019/07/12 23:13 ID:GNRDo0Lf
自分色というか
リデザは基本的に権利がネクソンにあるフレンズをKFPが使えるようにするためにやってるものだと思う
元々KFP(というか吉崎?)に使用権があるのにデザインを増やす場合はEXとしてデザインして
元デザインとEXで両方のデザインを使えるようにしてるのだろうと
まぁ確証は無いが
79 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 00:42 ID:9LaadQhY
一期が放送されてすぐの発言なんだけどネクソンとKFPはどうやらケンカ別れしたみたいでね
(「アプリ版の復活は絶対にありえません」とまで言い切られてしまった)
だからネクソンが自分らのアプリで使ったデザインの使用許可をKFPに出さない。

そこで同じ動物を別デザインで出すことで吉崎に著作権を持ってきて、
元々人気だった動物を別の姿で商品化できるようにした、って考察が昔あったよ
80 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 01:16 ID:3gw4foCy
何か変なのが湧いてるなぁ・・・
81 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 03:40 ID:9LaadQhY
>>80
IDコロコロ変わってて、なおかつ香ばしい発言を延々と繰り返す人は
だいたい荒らしか工作員と相場が決まってるから相手しないのが吉よ

以前いたポケモンクロスくんとかにはスレが消されるまで延々と暴れられたからなあ・・・
82 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 08:48 ID:s.wmHkP.
>>81
IDは1日で変わるけど、わかる人にはわかるんだよね?
83 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 19:25 ID:T8dcY24C
>>79
そこまで徹底(キャラデザを使用禁止)しての事っていうのがマジだったら
一体KFPが何をやらかしたのかが凄く気になるわ・・・
どうせけもフレを廃棄するから、あらゆる権利をほぼ無償で寄越せ。とか?


>>80 >>81 >>82
元々乗っ取り議論スレだからなぁ・・・
スレタイそのままだと思って中身読まずに書き込んでる可能性もあるからなんとも
84 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 20:06 ID:8RR2s9dm
ネクソン版は1年の無料化期間って変な期間あったしいろいろあったのかもね
吉崎が平等なはずのアニマルガールにレアとかいうランク付けしてるのは違和感があるとか言ったのがきっかけで
ゴタゴタがあってそうなったとか何かで聞いた覚えがある、うろ覚えだが
そのわりにけもフェスには普通にレアリティついてて、えぇ…って思った気がする
3はキャラカードはレアリティSSRのみっぽいのはひょっとしてこの事が絡んでるのかなぁとか
85 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 20:26 ID:9LaadQhY
>>83
あらゆる権利かはともかく「ウチのプロジェクトなんでおたくの作った素材好きに使わせろ」
みたいには言った可能性が高そう

ヤオヨロズも一期で使った3DモデルをKFP側に渡せって言われたのを断った結果
途中まで作ってたたつき版の二期を破棄してまで降板させられた可能性があるっていわれてたし
86 : 名無しのフレンズ 2019/07/13 21:51 ID:2f9p.gTG
>>79
成る程な~
でも、同じ動物を…てことは、やはり吉崎氏はゴリラを間違えてるじゃないか(呆れ)
動物ファーストとはなんだったのか
87 : 名無しのフレンズ 2019/07/14 03:11 ID:Z18GPQ9I
>>84
そりゃあソシャゲだし、4神とか特にレア度付けてないと・・・ねぇ?
モバマスとかみたいに、同じキャラにレア度が複数有るのが正解だろうし
多分、SEGAのけもフレ3も同じキャラの複数パターンとか出してくるんじゃないかなと
(三国志大戦とかみたいに色んな絵師や漫画家の人に描いて貰ったりとかして

>>85
ちゃんとビジネスすればいいのに、オレ様な気分でジャイアニズムを行使した結果
結局お断りされて吉崎絵以外が使えないで3年4年やってるんだとしたら
KFPコアメンはホントにビジネスの仕方を全く知らんと見えるな。(関係者にそんな奴が居た気がするが…
88 : 名無しのフレンズ 2019/07/17 11:44 ID:rqP0OTV2
>>85
それで「ヤオヨロズにモデルの無断使用があった」とかイチャモン付けだしたって話だっけ?

>>84
吉崎のその意見は支持したいが「ならなんでソシャゲのキャラにしたんだよ」って話に。そういうのはもうサービス終わった後に「実はこう思ってたんですよ~」とかって言うべきなような…つくづくその場の思い付きで発言して現場を混乱させる奴なんだな。
…というかネクソンアプリの頃からそんな発言に影響力あったのか吉崎?サービス途中のソシャゲに口出ししてゴタゴタ起こさせるぐらいに。だとすると余計に例のアニメの出来とあの設定はなんなんだって話に…
89 : 名無しのフレンズ 2019/07/17 13:13 ID:rqP0OTV2
>>87
違うとこで「同じキャラで複数パターン作るのにリデザ前のキャラ使って欲しい」みたいな事言ってる人いたけど、版権がどうとかで問題起きてるならそれは無さそうだな。
90 : 名無しのフレンズ 2019/07/18 08:55 ID:51vGP5X1
>>88
たしか、売れ行きがさっぱりだったので、ケロロコラボしたかと。
ネクソンが泣きついたのか、吉崎氏が首突っ込んだのかは、よく知らないけど。
91 : 名無しのフレンズ 2019/07/18 18:28 ID:2LfHOCU8
ネクソン版のケロロコラボは配信開始1週間後ぐらいでもう始められてるから
流石に配信以前から速攻コラボする事を前提に企画・製作してないと無理じゃね?
たしかネクソン版の発表から配信開始までの事前登録期間自体が3カ月程度しかなかったと思うから
事前登録数が芳しくなかったからだったというより最初からケロロコラボ織り込み済みだったのでないと製作期間厳しいんじゃないか?
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sage


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